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FAQ Technique => Problèmes techniques divers => Discussion démarrée par: [AF>Libristes] Kao le 11 octobre 2017 à 13:51

Titre: Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 11 octobre 2017 à 13:51
Salut à tous,
Je me demandais si des gens avaient des conseils pour monter une crunchBox efficace à moindre coût ? :D
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 11 octobre 2017 à 13:57
Hi,

Budget ? Utilisation/projets visés ? Demande particulière ?

:o
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 11 octobre 2017 à 14:19
J'ai pas spécialement de budget qui me vient à l'esprit D:
On va d'abord tâter le terrain :D.
Pour ce qui est des projets, un peu de tout, mais je pense partir sur plus du CPU que du GPU (sauf s'il y a de bonnes gpu pas chères ce qui est malgré tout rare).
Pour 200€ c'est infaisable nan ?

(Ou alors upgrade mon vieux pc avec le pentium E2140 si c'est possible et intéressant à faire ?)
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 11 octobre 2017 à 14:38
Si t'as 200 balles pour une tour et que t'as pas de demande précise (par exemple mes crunchboites sont toutes passives), on part sur de l'occasion avec :

- Alim : ~40 balles
- CPU : i5 Sandybridge (50-60 balles) ou plus ancien (Xeon quadcore en 771 pour ~15 balles)
- Ventirad : ~30 balles (ne lésinons pas sur le refroidissement :o)
- Mamancarte : ~30 balles
- RAM : 2*4 Go en DDR3 (~40 balles) ou 2*2 Go si t'es ric-rac niveau thune et que tu ne tape pas sur des projet RAMovores (coucou LHC !)
- Boitier : Lambda, recup, selfmade... Si c'est juste pour caser la config, la moindre merde à 10 balles sur leboncoin dera l'affaire.
- HDD : Peu importe. J'utilise des 80 Go qui ont 13 ans sur certaines machines, donc bon. Le moins cher en bon état que tu trouveras.
- OS : Debian.

Edith : Donne les détails de ton "vieux pc".

Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 11 octobre 2017 à 14:49
C'est globalement ce PC : http://snlookup.com/acer-acerpower-fh-desktop-ps-p370z-034-p69273#ffs-tabbed-14
sauf que je l'ai passé sous debian et changé le disque dur vu que le sien a été détruit.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 11 octobre 2017 à 15:04
Une saleté de PC constructeur, pas certains qu'on puisse passer un CPU s771 moddé dessus.

Que dit CPU-Z sur la carte mère ? Et c'est quoi sa référence (voir visuellement, c'est imprimé dessus normalement).

Y a peut-être moyen d'upgrader ça pour pas trop cher du coup, histoire de passer avec un quadcore. Tout dépend de la mamancarte.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 11 octobre 2017 à 15:12
Je suis désolé je peux pas donner plus d'infos, je suis dans mon studio et pas dans ma maison donc je n'ai pas accès au pc directement D:
Et je ne pense pas avoir encore son ip en mémoire, mais je peux vérifier laisse moi 2min :D
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 11 octobre 2017 à 15:27
L'IP n'a rien à voir là dedans  :o

Faut le modèle de la mobale, stoo :o
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 11 octobre 2017 à 15:33
Oui mais je peux peut-être le trouver en me connectant par ssh à la machine :D c'est ça que je voulais dire :D
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 12 octobre 2017 à 00:02
OncleBob, est-ce que l'un de ces processeurs pourrait-être intéressant ? :
http://www.priceminister.com/offer/buy/1883651429/intel-xeon.html
http://www.priceminister.com/offer/buy/1867848698/intel-xeon-2-33ghz.html
http://www.priceminister.com/offer/buy/108544256/intel-xeon-3-2-ghz-800-mhz-socket-604-processeur.html

Parce qu'ils sont vraiment pas chers, mais je sais pas du tout ce qu'ils valent.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 12 octobre 2017 à 00:52
Tu mets la charrue avant les bœufs. T'en a déjà deux qui sont pas sur le bon socket.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: JeromeC le 12 octobre 2017 à 19:10
Des sockets pas à la bonne taille c'est vrai que t'as l'air ridicule quand tu les as aux pieds :gno:
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 12 octobre 2017 à 22:37
Est-ce que les infos ici présentent sont-celles qu'il te fallait Oncle Bob ?
https://hastebin.com/duqoyehonu.txt

Edit : AH le socket est en 775 il me semble avoir compris.

Si d'autres personnes ont la réponse, qu'elles n'hésitent pas hein :(

Edit : Si tu as besoin de plus de données : https://hastebin.com/quludosiwo.txt
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 13 octobre 2017 à 20:50
Chipset 946GZ.

C'est nul, je me renseigne pour savoir ce qu'on peut en faire.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 13 octobre 2017 à 21:03
Je te remercie !
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 13 octobre 2017 à 21:51
Si tu peux aussi fournir une photo de la mamancarte à l'occasion, voir si les VRM sont refroidies, tout ça :o
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: JulienL le 13 octobre 2017 à 21:53
Si tu peux aussi fournir une photo de la mamancarte à l'occasion, voir si les VRM sont refroidies, tout ça :o
Pourquoi savoir si elle sont refroidies et comment le voir ?  je suis curieux
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 13 octobre 2017 à 22:03
Les VRM  (https://en.wikipedia.org/wiki/Voltage_regulator_module) servent à alimenter le CPU avec une tension adéquate. Comme tout électronique de puissance tu n'as pas un rendement de 100% et donc une perte d'énergie par effet joule (concrètement : ça chauffe).

Et plus on tire d'énergie, plus ça chauffe. Sur les mamancarte milieu ou haut de gamme les VRM sont couverts par un radiateur pour les refroidir. Si on les pousse trop, on peut les flinguer. Du coup on évite de mettre un CPU qui tire trop sur une mobale non adaptée.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 13 octobre 2017 à 22:12
Et d'une image :
https://i.imgur.com/W2ug705.jpg
Et de deux :
https://i.imgur.com/2KKlGKE.jpg

J'imagine que le ventirad métallique et le truc en noir n'ont rien avoir avec ce dont tu parlais bblbl :/
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: JulienL le 13 octobre 2017 à 22:15
Les VRM  (https://en.wikipedia.org/wiki/Voltage_regulator_module) servent à alimenter le CPU avec une tension adéquate. Comme tout électronique de puissance tu n'as pas un rendement de 100% et donc une perte d'énergie par effet joule (concrètement : ça chauffe).

Et plus on tire d'énergie, plus ça chauffe. Sur les mamancarte milieu ou haut de gamme les VRM sont couverts par un radiateur pour les refroidir. Si on les pousse trop, on peut les flinguer. Du coup on évite de mettre un CPU qui tire trop sur une mobale non adaptée.
Merci bien pour ce cours moi je crois que sur ma Carte mère j'ai pas de radiateur pourtant c'est pas dla daube ma carte mère c'est une Asus Z170 pro gaming mais la je viens de regarder la température de la VRM elle est que a 50 ° donc je pense pas que cela soit trop chaud
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 13 octobre 2017 à 22:18
Julien je crois que ce sont ces choses là comme visible sur mon image en pièce jointe :
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 13 octobre 2017 à 22:18
bblbl :/

T'as fait un AVC avant la fin de ton post ? :o

On ne voit rien, faut regarder sans le cylindre noir en plastique. Les VRM sont situés à proximité du CPU.

@Julien : Si t'as des rads dessus, ce sont les deux blocs noirs striés de rouge posés perpendiculairement en haut de la mamancarte.

Edith : @Kao : Le radiateur noté "ProGaming" c'est le rad du chipset. Rien à voir avec les VRM.
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: JulienL le 13 octobre 2017 à 22:23
Julien je crois que ce sont ces choses là comme visible sur mon image en pièce jointe :
Ah oui surement je viens de regarder a l'instant sur ma carte mère qui est la meme que sur la photo et oui je crois bien que c'est la VRM
Titre: Re : Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: JulienL le 13 octobre 2017 à 22:25
bblbl :/

T'as fait un AVC avant la fin de ton post ? :o

On ne voit rien, faut regarder sans le cylindre noir en plastique. Les VRM sont situés à proximité du CPU.

@Julien : Si t'as des rads dessus, ce sont les deux blocs noirs striés de rouge posés perpendiculairement en haut de la mamancarte.

Edith : @Kao : Le radiateur noté "ProGaming" c'est le rad du chipset. Rien à voir avec les VRM.
ok moi qui penser que c'était pour faire beau
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 13 octobre 2017 à 22:31
Bien après avoir mené les investigations, les VRM étant juste à côté du CPU, elles sont elles aussi sous le gros Ventirad du cpu.
En gros le cylindre noir c'est la fin du ventilateur plaqué sur un ventirad de pratiquement le même diamètre et cela englobe plutôt assez bien les VRM.

Edit :
Revieeeeeeeeens Booooooob.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 13 octobre 2017 à 22:58
Démonte pour voir.

De toute façon faudra sans doute faire la poussière (sinon tu finis avec ce genre d'horreur (https://i1.wp.com/blog.neweggbusiness.com/blog/wp-content/uploads/dusty-heatsink.png)) et changer la pâte thermique qui doit être complètement sèche si elle est d'origine.
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: JulienL le 13 octobre 2017 à 23:01
Démonte pour voir.

De toute façon faudra sans doute faire la poussière (sinon tu finis avec ce genre d'horreur (https://i1.wp.com/blog.neweggbusiness.com/blog/wp-content/uploads/dusty-heatsink.png)) et changer la pâte thermique qui doit être complètement sèche si elle est d'origine.
Ah oui c'est très poussiéreux lol sur la photo le gars a laisser son pc sans le nettoyer pendant 10 ans obliger car vue l'épaisseur sa doit faire une sacrer moment qu'il a pas ouvert sa tour
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 13 octobre 2017 à 23:12
https://i.imgur.com/bYkcuRu.jpg
Voici la bête.
La pâte me semble pas encore totalement sèche :D Mais c'est certain qu'elle est d'origine, le pc était à ma grand mère :D

Et donc pas de ventirad propre aux VMR, mais le ventirad circulaire les recouvre avec le cpu (je peux pas enlever le truc noir, c'est fixé au ventirad + ventilo, c'est tout en un ou presque :/)


Edit : Ouuuula la taille réelle xD
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 13 octobre 2017 à 23:22
Bon en attendant tu peux déjà dépoussiérer tout ça, alimentation comprise. Protip : Bloque les ventilos, et ne touche pas les condensateurs de l'alims, surtout celui du primaire, sauf si tu veux sucer 3-400V (testé, c'est désagréable et surtout ça fusille le condensateur). Et puis check donc l'état des condensateur de la mamancarte et de l'alim. Si y en a qui te semble gonflés (voir qui fuis), note leur référence.

Ne change pas la pâte sur le CPU, surtout si on change ledit CPU incessamment :o

NB : La RAM, c'est bien 2*512 Mo ? Si oui, ça ne serait pas du luxe de l'upgrader pour 10-15 balles imho.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 13 octobre 2017 à 23:26
Les condensateurs ce sont les gros cylindres on est d'accord ? :D
Ouuh l'alim, faudra que je regarde là dedans, ya toujours le sceau de garantie dessus xD
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 13 octobre 2017 à 23:32
(http://reho.st/self/53637410e1644c97301cf5e7dccafa6b52b7aa29.jpg)
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 13 octobre 2017 à 23:35
Et tu nous feras une photo de l'étiquette de l'alim, au passage :o

Normalement pas de soucis avec un PC constructeur, c'est dimensionné au chausse pied mais ça tient la route, avec de grandes chances d'avoir un bloc FSP, Lite-On ou Delta.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 13 octobre 2017 à 23:37
L'alim est une Lite-on de 300W :D

Edit : je la démonterais plus tard.

Pour les condensateurs, en jetant un coup d'oeil assez rapide, j'ai l'impression qu'ils sont tous intacts. (D'ailleurs c'est vraiment changeable ces machins ? :o )
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 13 octobre 2017 à 23:44
J'en ai changé des dizaines, donc oui :o

Sinon me faudrait le S/N et/ou P/N de la machine ou de la carte mère (oui c'est une horreur à cerner les machine constructeur :o).

Confer les stickers à droite à gauche. Photos bienvenues (et non, je ne demande pas la photos de l'étiquette du S/N de Windows Vista).

(et là je vais dormir, je repasse demain soir :o)

Edith : En fait c'est bon, c'est a priori une ECS 946GZT-AM (sticker présent sur le port parallèle).
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 13 octobre 2017 à 23:51
Encore merci à toi :D
Donc la machine :
Acer Power FH S/N : PSPFHE1F05745A7E9D2900
Et si le SNID peut t'aider : 74568777329

Grillé par ton edit lol : mais la carte mère je l'avais trouvée depuis ma commande dans linux D: ->tu n'as donc pas lu le deuxième hastebin :p
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 14 octobre 2017 à 08:57
Personne ne lit tes posts :o
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: alipse le 14 octobre 2017 à 10:03
Je sais que c'est pas trop l'objet du débat, mais...
Tu peux pas monter une crunchbox à partir de rien ?
Parce que j'ai l'impression que tu vas être limité en terme de CPU et donc de puissance et donc de rendement...
Pourquoi pas partir sur du plus récent d'occaz ?  :jap:




Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 14 octobre 2017 à 10:16
Justement je posais la question de ce qui valait le plus le coup un peu plus haut. Je demandais si ça valait le coup d'upgrade le vieux pc ou pas :p

Et c'est méchant tout ça Oncle Bob :(
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: JeromeC le 14 octobre 2017 à 10:22
La vérité est souvent cruelle :siflotte:
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Maurice Goulois le 14 octobre 2017 à 18:19
Sans parler de ceux qui lisent mais n'ont rien à ajouter au débat :)
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 14 octobre 2017 à 18:30
Je ne viserai personne à ce propos :3
A chaque fois j'ai l'espoir que le sujet avance, mais c'est pour tomber sur une pique de Jerome :(
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Maurice Goulois le 14 octobre 2017 à 18:39
Faut savoir que JéromeC est un utilisateur de MacOS dérivé de (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/thumb/b/b1/Logo-freebsd.svg/523px-Logo-freebsd.svg.png) (en passant par Darwin mais on s'en moque :)). Il aime bien lancer des (https://s1.qwant.com/thumbr/0x0/1/9/4df0f878c0ba12b07c601d13deea37/b_1_q_0_p_0.jpg?u=http%3A%2F%2Fi2.cdscdn.com%2Fpdt2%2F5%2F2%2F0%2F1%2F700x700%2Ftre3106234170520%2Frw%2Ftrend-up-lot-6-piques-apero-smiley.jpg&q=0&b=1&p=0&a=1)
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 14 octobre 2017 à 18:41
Boh je le savais déjà tout ça :3 Suffit de regarder sa MT et son avatar :D
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: nabz le 14 octobre 2017 à 18:43
Tu as regardé des config d'occase en i7 920 par exemple ?

Ce 4c/8t en socket 1366 peut facilement être remplacé par un i7 ou Xeon 6c/12t plus vitaminé.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: alipse le 14 octobre 2017 à 19:30
Le i7 920 est étonnamment bien côté !  Les CM en X58 doccaz se font rare... J'ai un cpu qui dort.. Si ça intéresse quelqu'un !! (J'offre)
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 14 octobre 2017 à 19:32
Je suis totalement perdu pour monter un pc hein :D
Tu offres oO, du genre comme on offre un cadeau à Noël ? :o (ou sinon pour combien :o )
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: alipse le 14 octobre 2017 à 19:34
Mon cpu je te l'envoie gratuitement  :jap :  ton problème sera de trouver une CM
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 14 octobre 2017 à 19:36
Même si je dois batailler dur pour trouver la CM, je suis intéressé par le cpu, ça peut toujours servir blbl.
C'est quoi le modèle du cpu donc, un i7 920 puisqu'on parlait de ça ?
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: JeromeC le 14 octobre 2017 à 19:40
De bien jolies piques Maurice :D

Perdu = tu comprends plus rien aux échanges, ou perdu = tu doutes de tes capacités à le faire ?

Parce sinon je voudrais pas être mesquin, ni tatillon, ni piquant, mais tu as commencé ce sujet en écrivant "Je me demandais si des gens avaient des conseils pour monter une crunchBox efficace à moindre coût ?" et 3 posts plus loin Tonton Bob te donnait déjà un bon aperçu de réponse, et il n'a cessé de faire avancer le sujet depuis :)
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 14 octobre 2017 à 19:42
Je parle plutôt des infos qui sont arrivées après l'aide de Bob, parce que oui Tonton Bob m'a bien aidé jusque là :D

J'attends d'ailleurs son passage dans la soirée pour savoir ce qu'il pense de tout ce qu'il s'est dit aujourd'hui ^^
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 14 octobre 2017 à 20:36
A mon avis il y a quelques questions a se poser :
1 - Tu veux le max de performances pour 200 euros peu importe la consommation électrique et la durée de vie de la machine. Dans cherchez une occasion a du sens
2 - Tu veux le max de rendement pour un investissement de 200 euros. Dans ce cas, il faut choisir sur quelle durée tu comptes amortir l'achat et prendre en compte la consommation.

Par des exemples, je veux augmenter ma puissance de calcul sur 5 ans en dépensant 200€/an électricité comprise :
- je monte une machine core i7 920 je fais 89.5 points par an (indice de performance) pour 200 euros et je consomme 177W (1550KW par an) soit une dépense de 230 euros EDF par an. Sur 5 ans (si tout va bien avec une vieille config) : production 447.5 pour 1350 euros.
- je monte une machine avec un Pentium G4560 je fais 85 points par an (indice de performance) pour X euros et je consomme 58W (508KW par an) soit une dépense de 75 euros EDF par an. Sur 5 ans  : production 425 pour 375+x euros. Bonus machine récente qui peut être revendue avant les 5 ans si besoin pour mettre à jour.

Bilan combien peut me coûter ma config G4560 pour être rentable sur 5 ans ... Je vous passe les maths : 907 euros environ ! ce qui ne devrait pas être le cas même avec des pièces neuves de qualité très correcte on peut s'en tirer pour 400-500 euros (même en tout fait chez HP : https://www.materiel.net/station-de-travail-informatique/hp-290-g1-pentium-4-go-hdd-144927.html (https://www.materiel.net/station-de-travail-informatique/hp-290-g1-pentium-4-go-hdd-144927.html).

petite remarque et bémol : un ordi ça chauffe et du coup on peut retirer une partie du coût électrique mais c'est beaucoup moins rentable (KW/€) qu'une pompe à chaleur ou une chaudière à granulées par exemple...

Bref parfois, il faut investir pour économiser de l'argent !
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 14 octobre 2017 à 20:41
L'indice de performance donne quoi au niveau des crédits en une journée à peu près ?
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 14 octobre 2017 à 20:50
bah ça dépend du projet... faudrait regarder sur WuProp :

G4560 http://wuprop.boinc-af.org/results/credit.py?fabricant=Intel&type=Pentium+Dual-Core&modele=G4560+%28HT+enabled%29&tri=projet&sort=asc (http://wuprop.boinc-af.org/results/credit.py?fabricant=Intel&type=Pentium+Dual-Core&modele=G4560+%28HT+enabled%29&tri=projet&sort=asc)
i7 920 http://wuprop.boinc-af.org/results/credit.py?fabricant=Intel&type=Core+i7&modele=i7-920+%28HT+enabled%29&tri=projet&sort=asc (http://wuprop.boinc-af.org/results/credit.py?fabricant=Intel&type=Core+i7&modele=i7-920+%28HT+enabled%29&tri=projet&sort=asc)

Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 14 octobre 2017 à 20:53
Les liens ne marchent pas, je ne sais pas si c'est temporaire mais actuellement j'ai un mod_python error :/
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 14 octobre 2017 à 21:03
moi ça marche :

G4560
Projet        Application           Crédit par jour par core
Citizen Science Grid  EXACT Batch Norm With Pooling CNN Trainer   19,080
          EXACT Batch Norm With Scaled FMP CNN Trainer 16,296
pogs       fitsedwrapper               3,216
SRBase       Riesel Base - short             3,744
TN-Grid Platform   gene@home PC-IM             1,344

i7 920
Projet        Application                 Crédit par jour par core
Asteroids@home   Period Search Application           3,720
Citizen Science Grid    EXACT Batch Norm With Scaled FMP CNN Trainer   10,176
DistributedDataMining Biological Data Analysis: Laryngeal Video Classification 1,872
LHC@home     SixTrack                 696
Milkyway@home   MilkyWay@Home               3,888
MilkyWay@Home      N-Body Simulation               720
MindModeling@Beta ACT-R cognitive modeling environment ...      792
Moo! Wrapper     Distributed.net Client             768  
NFS@Home     15e Lattice Sieve               768  
pogs       fitsedwrapper                 1,800
primaboinca     primaboinca                 1,944
PrimeGrid     Generalized Cullen/Woodall (Sieve)       6,456  
SRBase       Riesel Base                 1,800  
        Riesel Base - short               672  
        Sierpinski / Riesel Base             840
        Sierpinski / Riesel Base - long2         1,272  
        Sierpinski / Riesel Base - short         360  
        Sierpinski Base               1,320  
        Sierpinski Base - short             888
SZTAKI Desktop Grid Riemann Zeta Research Project         768
TN-Grid Platform   gene@home PC-IM               576
VGTU project@Home VGTU@Home application for grillage optimization   672
wanless2     Random-base WEP Factorization         408  
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 14 octobre 2017 à 21:05
J'aurais jamais cru qu'un pentium pouvait surpasser un i7 même de première génération :o
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: alipse le 14 octobre 2017 à 21:23
C'est pour ça qu'à un moment je stoppe le crunch avec du "vieux matos"
J'ai mis au placard mon i7 920 et ma GTX 670.. pas assez bien niveau rapport conso/perf

Mais si tu le veux, dis moi ^^
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 14 octobre 2017 à 21:28
Ben si les projets exploitent l'AVX ça fait toute la différence :)

Maintenant l'option d'updater ta config est intéressante, car peu couteuse (je table sur moins de 20 balles) et permettra d'avoir un quadcore certes daté, certes avec une fréquence faible au regard de ce qui se fait actuellement, mais néanmoins pleinement fonctionnel. Pour comparaison t'as mon L5408 que j'ai légèrement OC et qui te filera un bon comparatif car même génération, fréquence et jeux d'instructions similaires => https://csgrid.org/csg/show_host_detail.php?hostid=61599 (à comparer à d'autres PC du RAID).

Ça te laisse le temps de jouer un peu avec une crunchbox, et si dans le futur tu veux poursuivre dans cette voie tu pourras en monter une plus pêchue. J'avais cité Sandy Bridge car cette génération à fait un gros gap avec les précédentes et depuis ça se traine (enfin jusqu'aux très récents Ryzen qui ont enfin fait bouger le marché).


Le socket 1366 je déconseille : les mamancarte deviennent assez rare ou coute chères. A réserver aux utilisateurs avertis et disposant d'un budget un minimum confortable. De plus tu te prives de l'AVX qui est vraiment très efficace dans les applis qui l'utilisent.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 14 octobre 2017 à 21:33
Je vois je vois.
Et oui pour l'upgrade de la vieille machine j'espérais justement parvenir à trouver un quadcore pour doubler les tâches effectuées par la machine, et en effet pour une "première fois" ça serait peut-être plus simple pour moi :')
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: nabz le 14 octobre 2017 à 21:35
Je suis totalement perdu pour monter un pc hein :D

Franchement, assembler une crunchbox Boinc c'est une occasion idéale pour apprendre et te lancer.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 14 octobre 2017 à 21:43
Mon avis :

- CPU : Q6600 (un grand classique). Trouvable à 8 balles chez les chinois, sinon j'ai des contacts sur HFR qui doivent pouvoir te le faire à prix doux aussi.
- RAM 2*512 => 2*1 Go ou 2*2 Go suivant ton budget. Penser à prendre de la DDR2 LOW DENSITY vu que tu as un chipset Intel. Comptes 8-10 balles pour le 2*1, 15-20 pour le 2*2 sur Ebay.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 14 octobre 2017 à 21:51
J'avais cru lire que la CM ne supportait que 2Go mais ce devait donc être le processeur qui ne pouvait supporter que 2Go de ram, c'est ça ?
Y-aura-t-il des choses à changer au niveau du BIOS ?
Et pour ce qui est d'où acheter le CPU, j'aimerais un truc le plus sûr possible, donc si tu as des contacts c'est intéressant :D
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 14 octobre 2017 à 21:54
T'as du mal lire : 2 Go par canal, soit 4 Go en tout.

Mais imho 2 Go ça peut suffire si vraiment t'es short.

Awi, et update le BIOS si t'as pas la dernière version.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 14 octobre 2017 à 21:57
Oooh 2Go par emplacement je vois.
Le BIOS faudra que je trouve où télécharger la dernière version en espérant qu'il y ait un utilitaire sécurisé pour le flash
Et pour 15/20€ je pense que je pourrais partir sur les 4go normalement :D
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 14 octobre 2017 à 21:59
Sur le site d'Acer (qui comme tous les sites constructeurs/assembleurs doit être un vrai bordel).

Bon après le Q6600 c'est du 65nm, donc pas problématique a priori.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 14 octobre 2017 à 22:00
Le site d'Asus est très propre :D
Par contre Acer c'est horrible xD
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 14 octobre 2017 à 22:09
J'entendais Acer/Asus/Dell et HP. Je me suis mal exprimé.

Et je t'ai envoyé en mp :o
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 14 octobre 2017 à 22:19
Je te remercie Tonton Bob :D
Je vais m'occuper de tout ça et je te recontacte.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 14 octobre 2017 à 22:51
mon Q6600 est mort il y a quelques années  :cry:
Une vraie poile à frire ! Consommation élevée, performances très faibles par rapport à des CPU récents. La facture EDF va piquer pour pas beaucoup de points  :/
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 14 octobre 2017 à 23:07
A ce point Damotbe ? C'est quoi sa consommation ? :/

Sinon Oncle Bob, je crois t'avoir envoyé un message privé, mais j'ai l"impression qu'il y a eu un bug.
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 14 octobre 2017 à 23:27
A ce point Damotbe ? C'est quoi sa consommation ? :/

Vieux CPU sans GPU intégré... Il en faut donc un GPU même pour idle... En charge et sans overclocker, il doit pouvoir tenir dans 100W (juste le proco) après il faut rajouter le système (on va dire 80W pour être gentil) et les pertes de l'alim (efficacité environ 80%)... on va dire 220-230W
De mémoire j'étais plus autours de 480 euros/an d'électricité avec tout le système, écran et un GPU AMD sollicité pour jouer occasionnellement.

Si c'est pour bidouiller pour prendre la main, ok!
Si tu comptes l'utiliser H24 pour cruncher va falloir aller discuter avec EDF  :D
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 14 octobre 2017 à 23:35
Sachant que l'actuel processeur a un TDP de 65W, cela fait donc une différence de 35W minimum, mais sachant que la machine tourne déjà h24 et que son alimentation est de 300W, la consommation de la machine en elle-même ne change pas non ?
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 14 octobre 2017 à 23:44
la puissance de l'alimentation (300W) c'est son maximum, mais elle peut moins, il est d'ailleurs intéressant et important de rester entre 30 et 70% de sa capacité (après faut regarder la fiche constructeur pour voir les courbes d'efficacité) pour rester "efficace".

Donc non, tu colles un plus gros CPU = tu consommes + (35-40W + les pertes en ligne de l'alim = 44-55W), environ 65 euros/an en plus
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 15 octobre 2017 à 00:08
Bon alors récapitulons, au final, c'est quoi le plus rentable xD
Nouvelle machine
ou
Upgrade ?
Titre: Re : Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 15 octobre 2017 à 00:12
A ce point Damotbe ? C'est quoi sa consommation ? :/

Vieux CPU sans GPU intégré... Il en faut donc un GPU même pour idle...

Y a un GPU intégré sur le chipset 946GZ :o (GMA 3000)
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 15 octobre 2017 à 00:27
Bon alors récapitulons, au final, c'est quoi le plus rentable xD
Nouvelle machine
ou
Upgrade ?

Choix 1 : demain je ne peux pas sortir plus de 200 euros, pas le choix c'est l'upgrade. Mais c'est un choix qui coûtera en électricité
Choix 2 : demain je peux sortir 400-500 euros, personnellement j'achète une nouvelle machine.
Choix 3 : demain je peux répartir les dépenses du choix 1 sur 5 ans (hardware+EDF) alors je monte une machine probablement aux alentours de 600-700€ pour gagner plus de points

C'est le "paradoxe" des "pauvres" (je ne sais pas quel est le nom de ce phénomène) : moins tu peux investir et plus tout te coûte cher... Choix 1 et 3 sont les plus chers, mais celui qui peut investir (choix 3) tire plus de bénéfices (points). Le choix 2 est le moins cher, il permet de payer moins pour autant de bénéfices que choix 1.

Citer
chipset 946GZ

J'avais pas vu ! ça reste un gouffre énergétique  :pt1cable:
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 15 octobre 2017 à 00:30
Donc clairement si j'obtiens le processeur en question, ça servirait plus d'appoint que de machine vraiment utile, on est d'accord ?

Donc idéalement il me faudrait faire le choix 2, et je pourrais si besoin étaler mes dépenses -> acheter les composants un à un par exemple plutôt que tout dépenser d'un coup.

Bref -> vu le prix du processeur normalement, je devrais pouvoir à la fois upgrade quitte à swap les processeurs au besoin :pet1cabl: et monter une nouvelle machine :D

Auquel cas le budget serait donc plutôt de 400/500 euros donc. Et en partant sur cette optique là, quels seraient les composants à choisir ?
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 15 octobre 2017 à 00:45
en m'inspirant de http://www.hardware.fr/articles/786-3/pc-family.html (http://www.hardware.fr/articles/786-3/pc-family.html) et http://www.hardware.fr/articles/786-2/pc-basic.html (http://www.hardware.fr/articles/786-2/pc-basic.html)

Boitier Antec VSK2000-U3 39,01 à 46,96 €
Ventilateur Arctic F9 Silent 5,25 à 10,94 €
Alimentation be quiet! TFX Power 2 300W 49,90 à 56,90 €
Carte mère ASRock H110M-HDV R3.0 56,95 à 60,94 €
Processeur Intel Pentium G4560 65,85 à 83,95 €
Ventirad Livré avec le CPU (version boîte) 0 €
Mémoire Kingston ValueRAM 8 Go (2x 4 Go)
DDR4-2133 MHz CL15 86,87 à 106,95 €
Carte graphique Intégrée 0 €
Disque dur Toshiba P300 1 To 47,50 à 53,49 €

Total : 351.33 à 373.17 €

ou on diminue la RAM
Mémoire G.Skill 1x4 Go DDR4-2133 CL15 44,49 à 56,90 €
Total :  308.95 à 323.12 €

Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 15 octobre 2017 à 00:56
Et une barrette de 8go ne reviendrait pas moins cher que deux de 4 ? J'avais déjà vu ça une fois.
Et pour un prix similaire on peut pas trouver un i5 qui est encore en forme ?
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 15 octobre 2017 à 09:48
Pour la RAM ça dépend si tu comptes upgrader ou pas. SI tu comptes pas upgrader il vaut mieux mettre 2 barrettes pour les perf.

Pour le CPU, il est tout simplement le meilleur en terme de perf/€ et est énergétiquement parmi les meilleur (gravure 14nm, TDP 54W).
Si je dis pas de bêtise, il ne gère pas l'AVX mais seulement SSE4.1/4.2 ce qui n'ai pas un problème et qui permet de laisser les 4 threads actifs.

Du coup, prenons mon core i5-3570K...  4 coeurs/4 threads et l'AVX, gravure 22nm, TDP 77W. On peut attendre un gain moyen de 30 à 40% de perf par rapport au G4560 mais il faut une plateforme ancienne avec de la DDR3 introuvable. Le CPU peut se négocier autours de 100€ d'occasion. C'est un choix qui se tient encore je pense à condition de trouver la plateforme à coller autours (mamancarte et mémoire). Après ça reste de l'occasion avec l'usure existante et les risque qui vont avec en plus ça va coûter plus cher en EDF. D'un point de vue bidouille le i5-3570K ou sa version i7-3770K sont adaptés pour la bidouille et l'overcloking et donc avec un bon refroidissement et il est possible ponctuellement (raid par ex.) de consommer + pour tirer encore + de perf. Sur ebay on peut trouver un i7-4770K qui doublera les perfs du G5460 mais consommera en conséquence et qu'il faudra bien refroidir.

Tiens, d'ailleurs je n'ai pas parlé de refroidissement. Il ne faut pas négliger le ventirad dès que le TDP dépasse 60-70W. Pour cruncher h24, Il faudra donc investir dans un ventirad ou WC-AIO. Il faut compter 50-70€ pour être tranquille. l'avantage c'est que c'est un investissement durable (comme une bonne alimentation efficace et garantie 8 ans).

Comme tu le vois, il n'y a pas de réponse arrêtée, c'est selon tes objectifs et moyens.

On peut également envisager de ne pas mettre le matériel dans une tour, de gratter encore pour tirer les prix et pourquoi pas faire un peu de récup  :gniak:
Certaines pièces peuvent être trouvée d'occasion, notamment la RAM qui est très chères neuves.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 15 octobre 2017 à 10:14
autre solution, tu loues un petit serveur dédié : https://express.ikoula.com/fr/serveur-dedie (https://express.ikoula.com/fr/serveur-dedie)
ça parait cher, mais ça comprend l'amortissement matériel, l'électricité, la maintenance, etc.
Quand je te dis que mon Q6600 me coutait rien que 20€/mois d'EDF tu comprends vite l'intérêt  :D

EDIT: mon i5-3570K + 2 AMD HD7950 consomme 370-500W h24 mais 6 mois d'an l'année. les 6 mois chauds je tourne à 200-300W. EN gros 350W en moyenne... 450€/an d'EDF rien que sur cette machine, ça laisse songeur  :pt1cable:
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Dudumomo le 15 octobre 2017 à 11:00
autre solution, tu loues un petit serveur dédié : https://express.ikoula.com/fr/serveur-dedie (https://express.ikoula.com/fr/serveur-dedie)
ça parait cher, mais ça comprend l'amortissement matériel, l'électricité, la maintenance, etc.
Quand je te dis que mon Q6600 me coutait rien que 20€/mois d'EDF tu comprends vite l'intérêt  :D

Je plussoie.

J'ai quelques serveurs (principalement via kimsufi.fr et ca tourne tres bien pour un prix contenu. A faire le calcul.
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 15 octobre 2017 à 11:15
J'avais pas vu ! ça reste un gouffre énergétique  :pt1cable:

S'il est en chauffage individuel osef, ça compense sur sa facture énergétique d'octobre à mars (ou de novembre à février s'il est dans une région méridionale). Au pire vu l'investissement qui représente un Mcdo-ciné il peut faire tourner la machine que 4 à 6 mois par an.

Quand je te dis que mon Q6600 me coutait rien que 20€/mois d'EDF tu comprends vite l'intérêt  :D

Ton Q6600 suce 240 W ? Ma config similaire (avec un chipset bien énergivore en plus) tire ~100W à la prise en burn* avec une alim 80+ Bronze (testé à l'instant, passage de 453 à 355W de conso globale en l'éteignant et en la débranchant).


* 4 UT CSGrid en calcul.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 15 octobre 2017 à 11:37
Pour le chauffage, j'en ai déjà parlé. ça dépend ton mode de chauffage. A l'époque où mon logement était avec des résistances, pas de problème c'est aussi rentable donc autant faire du calcul ! Par contre, je suis passé à une chaudière à granulées et là le prix est divisé par 3. Tu peux donc considérer que 1/3 de ta facture EDF pour ta machine est transformé en chauffage équivalent chaudière. Tout de suite c'est moins sexy  :( donc comme toujours, ça dépend. C'est aussi pour ça que je donnais le Q6600 comme machine de bidouille et pour des raids particuliers, en plus ça fait un bon chauffage l'hiver si ton système de chauffage n'est pas performant. Encore une fois, il alors possible d'investir pour isolation et chaudière afin de récupérer du budget pour des machines. Les calculs sont complexes et souvent l'investisseur est gagnant sur le long terme. Mais, tout ça mérite calcul et simulation ! Je veux surtout faire comprendre qu'il n'y a pas UNE bonne réponse.
Allez, complexifions le problème encore un peu : si on considère la pollution généré par le recyclage et la production d'électronique/informatique, n'est-il pas souhaitable de réutilisé le plus possible le vieux matos? ... dissertation, vous avez 2h  :pt1cable:

Pour mon q6600 (OC 3GHz au lieu de 2,4), en calcul h24 avec viel écran (60W à lui tout seul), carte graphique (ancienne génération avec un IDLE pourrave), beaucoup de HD plateau (4) + SSD, beaucoup de ventilation (5 ventillos), un chipset bien pourri et une alim 80+ bronze... oui 240W c'est l'idée sans la CG. Après avec j'avais collé un GTX 750ti OC de mémoire en crunch h24 et c'est la que mes pointes de conso montaient à 350-360W... Tout ça c'est de mémoire. Ma machine i5-3570K et 2xH7950 reste dans cet ordre de grandeur. Sortir plus de 300W d'une tour demande de penser le refroidissement.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: nabz le 15 octobre 2017 à 13:32
Sinon il y a la solution de bosser, de décrocher son bac, et de se faire offrir une nouvelle machine par ses parents. :D
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 15 octobre 2017 à 13:33
Cette option là est déjà faite nabz :D
Mais je vais peut-être réinvestir la prime à la mention très bien dans des composants pour un PC fixe :D
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 15 octobre 2017 à 15:08
Moi j'avais eu la mention "on ne veut plus vous voir" :(
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 15 octobre 2017 à 15:12
Je suis en train de me faire une petite feuille de calcul pour évaluer les coûts et le lissage sur 1,2,3,5 et 7 ans en prenant en compte l'électricité.

Pour une crunchbox neuve pur CPU, le Core i7-8700K (estimation : 842€ de coût initial) est le meilleur investissement de 2 à 7 ans. il faut compter 315€/an avec lissage sur 7 ans (matos+EDF).
Pour un rendement quasi optimal, il faut viser une config à 600€ minimum (core i5-8400 ou Ryzen 5 1600) et compter 210€/an avec lissage sur 7 ans (matos+EDF).
Sur 1 an, un Q6600 à 0€ gagne haut la main (en points/euros) mais est très vite dépassé après 2 ans.
Le plus petit investissement, le fameux g4560 (config à 310€) dépasse rapidement le q6600 mais l'écart avec les config optimales va augmenter avec le temps pour atteindre un perte de 32% à 7 ans.

autre exemple, au-delà de 1 an le core i5-3570K doit coûter vraiment peu cher :
Pour rendre le i5-3570K compétitif sur 1 ans, il faut trouver une config complète et fonctionnelle à 195€ (face au q6600 gratis) ou 285€ (face à la config quasi-optimale).
Pour rendre le i5-3570K compétitif sur 2 ans, il faut trouver une config complète et fonctionnelle à 256€.
Pour rendre le i5-3570K compétitif sur 3 ans, il faut trouver une config complète et fonctionnelle à 207€.
Pour rendre le i5-3570K compétitif sur 5 ans, il faut trouver une config complète et fonctionnelle à 108€.
Pour rendre le i5-3570K compétitif sur 7 ans, il faut trouver une config complète et fonctionnelle à 1€.

Bien sûr le calcul est valable si le coût de l'électricité n'augmente pas sinon les machines d'occasion sont encore plus larguées  :electric:
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 15 octobre 2017 à 15:21
J'adore le compétitif sur 7 ans -> coût nécessaire : 1€ :')

Sinon parlons-en de ces fameux Ryzen, est-ce que ça vaut vraiment le coup ? j'ai cru lire que AMD avait une consommation monstre (et donc j'imagine un dégagement de chaleur élevé aussi)
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 15 octobre 2017 à 15:35
justement avec Ryzen AMD revient dans la course à l'efficacité.
Les Ryzen 5 1600 et Ryzen 7 1700 semblent raisonnables.
le core i5-8400 est au-dessus en efficacité, les autres se tiennent

EDIT : comparatif ici : http://www.hardware.fr/articles/965-4/consommation-efficacite-energetique.html (http://www.hardware.fr/articles/965-4/consommation-efficacite-energetique.html)
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 15 octobre 2017 à 15:46
Le i5-8400 a une consommation super basse en plus :o

En comparaison, même si c'est mieux qu'avant, au niveau de la consommation il reste encore du chemin à faire pour AMD de ce que je vois :/

Et peut-on espérer cependant une grosse baisse de prix côté Intel à cause d'AMD ?
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 15 octobre 2017 à 16:02
Et peut-on espérer cependant une grosse baisse de prix côté Intel à cause d'AMD ?

C'est la question à 1 million... j'espère, mais Intel sort des processeurs comme le i7-8700K, le i5-8400 et le G4560 un cran au dessus niveau efficacité. On va pas se plaindre, pour une fois, il y a une alternative.

Bon pour ma future hypothétique crunch box, il faut maintenant que je prenne en compte le ou les GPU...
Pour l'aspect chauffage aussi, je peux essayer de prendre ça en compte...
Pareil, je ne prends pas en compte l'aspect revente...
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: JulienL le 15 octobre 2017 à 16:52
Si tu veux acheter une config entière je te conseil d'aller sur se site : http://www.start-it.fr/ ou les prix sont pas trop haut et en allant sur leurs ts : ts.start-it.fr
tu peux réussir a avoir ta config moin cher en marchandant
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 15 octobre 2017 à 20:41
il y a des offres intéressantes sur leboncoin  :D

on parlait de i5-3570K avec en bonus un H7950 (assez forte en double précision) :
https://www.leboncoin.fr/informatique/1314355765.htm?ca=18_s (https://www.leboncoin.fr/informatique/1314355765.htm?ca=18_s)
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: alipse le 15 octobre 2017 à 20:57
Jamais vous vous êtes dit, y'a un risque que je foute le feu à ma baraque en laissant cruncher h/24 ?

Une annonce en passant, même gamme de prix
http://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Hardware/venti-noctua-gskill-sujet_534253_1.htm
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 15 octobre 2017 à 21:00
Jamais vous vous êtes dit, y'a un risque que je foute le feu à ma baraque en laissant cruncher h/24 ?

je suis watercoolé  :marcp:
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: alipse le 15 octobre 2017 à 21:04
C'est quand même un truc qui me travaille... et qui m'empêche de toujours laisser allumer quand je suis pas là
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Amis de la Mer] ComteZera le 15 octobre 2017 à 21:13
Jamais vous vous êtes dit, y'a un risque que je foute le feu à ma baraque en laissant cruncher h/24 ?

Je suis parti 24 jours cet été, et j'ai :hyperbon: h/24 sans me soucier que sa prenne feu. Au contraire, sa me permet de voir que tout va bien quand je consulte les stats :lol:.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 15 octobre 2017 à 21:17
T'éteint ton frigo et ton chauffage central quand tu t'absentes ?

Si tu utilises correctement du matos correct y a aucun risque.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 15 octobre 2017 à 21:17
Pour ce qui est de foutre le feu, c'est quand même assez rare hein... surtout avec les pc s'éteignant quand ils sont trop chauds :/
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 15 octobre 2017 à 22:53
Je viens de finir de remplir le panier de mes rêves...
une machine puissante avec watercooling complet CPU+GPU
Core i7-8700K
2 x 1080 GTX watercoolé
16Go de RAM
...
Bref c'est trop cher, préfère pas dire combien

 :pleure:
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Dudumomo le 16 octobre 2017 à 03:38
Et tu l'as validé ce panier?  :D
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 16 octobre 2017 à 07:31
Et tu l'as validé ce panier?  :D

Non ! je ne suis pas fou... Il va me falloir un plan B  :lol:
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: DonPanic le 16 octobre 2017 à 14:10
J'ai pas spécialement de budget qui me vient à l'esprit D:
On va d'abord tâter le terrain :D.
Pour ce qui est des projets, un peu de tout, mais je pense partir sur plus du CPU que du GPU (sauf s'il y a de bonnes gpu pas chères ce qui est malgré tout rare).
Pour 200€ c'est infaisable nan ?

(Ou alors upgrade mon vieux pc avec le pentium E2140 si c'est possible et intéressant à faire ?)

Bonjour

Mets 80 € de plus et paie-toi ça, https://www.leboncoin.fr/informatique/1316769577.htm?ca=12_s

c'est une très bonne affaire
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: nabz le 16 octobre 2017 à 14:35
J'ai eu plusieurs Dell par le passé, ce sont des bécanes correctes, mais bridées afin d'être quasi-impossible à faire évoluer. C'est pour ça qu'on en voit pas mal d'occasion, les gens les revendent pour racheter du neuf. Dell a de ce point de vue la même politique commerciale qu'Apple.

Pour ma part, j'ai franchi le pas d'assembler moi-même mes machines. Le seul regret que j'ai, c'est de ne pas l'avoir fait plus tôt. :p
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 16 octobre 2017 à 14:59
J'ai eu plusieurs Dell par le passé, ce sont des bécanes correctes, mais bridées afin d'être quasi-impossible à faire évoluer. C'est pour ça qu'on en voit pas mal d'occasion, les gens les revendent pour racheter du neuf. Dell a de ce point de vue la même politique commerciale qu'Apple.

Pour ma part, j'ai franchi le pas d'assembler moi-même mes machines. Le seul regret que j'ai, c'est de ne pas l'avoir fait plus tôt. :p

17 ans d'assemblage et pour rien au monde je ne reviendrait en arrière : prix, composants de qualité, évolutivité, refroidissement extrême, silence...
Mon seul regret c'est de ne pas avoir plus de budget  :lol: :lol: :lol:

EDIT : j'avais déjà changé des pièces avant, mais ma première machine entièrement construite c'est 2000, j'étais monté sur Paris pour le réveillon de l'an 2000 et j'ai fait un détour par la  rue Montgallet  :jap:
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 16 octobre 2017 à 15:10
Moi mes seules modifications furent... d'échanger des disques durs et de rajouter de la RAM :')
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 16 octobre 2017 à 16:48
Et j'ai trouvé ma config de rêve :
https://shop.hardware.fr/configurateur/8cbf94f5501fe5905d264334f9e26d14
 :electric: :pt1cable: :D
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: DonPanic le 16 octobre 2017 à 17:11
J'ai eu plusieurs Dell par le passé, ce sont des bécanes correctes, mais bridées afin d'être quasi-impossible à faire évoluer. C'est pour ça qu'on en voit pas mal d'occasion, les gens les revendent pour racheter du neuf. Dell a de ce point de vue la même politique commerciale qu'Apple.

C'est un fait que l'architecture de pas mal de modèles, leur moyennes-tours, les compacts et ultra-compacts, ne laisse aucune place à ajout de carte ou changement de bidules que tu voudrais.

Dell vent avant tout aux entreprises, la plupart des Dell détenus par des particuliers vient du marché de l'occase, alimenté par les renouvèlements de parc des mêmes entreprises.

Note tout de même s'agissant des grandes marques qu'Apple est champion toute catégories en ce qui concerne l'obsolescence programmée  :/
quand Dell est bon dernier  :D et que sur leur site, tu peux encore faire un diagnostic de PC Dell de plus de 15 ans d'âge avec MAJ logicielle et Bios, s'il y a lieu.

Pour ma part, j'ai franchi le pas d'assembler moi-même mes machines. Le seul regret que j'ai, c'est de ne pas l'avoir fait plus tôt. :p

Question de cochon (https://t4.ftcdn.net/jpg/00/61/67/33/240_F_61673334_BLwWEOW0FBSvD0SRH7jIloi49qXd6eC8.jpg)

et d'opportunité, bien obligé puisque je suis à 300 km de mon assembleur,

et qu'après avoir remplacé l'alim, le processeur et son ventilo de LorI,

y a plus vraiment obstacle à tout bricoler son pc soi-même de A à Z,

que je me dis


fors le prix  :priz2tet:  de la config rêvée parce que forcément rien qu'avec du matos flambant neuf


Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: DonPanic le 16 octobre 2017 à 17:59
Et j'ai trouvé ma config de rêve :
https://shop.hardware.fr/configurateur/8cbf94f5501fe5905d264334f9e26d14
 :electric: :pt1cable: :D

Bonne nouvelle   :coffeetime:

ta config à 4 499,10€TTC comprend Win 10 à 182€95 

Vu que as sur Ebay des clés d'install Crosoft pour moins de 5€

ça baisse le prix de ta config de rêve à 4321,15€TTC

Elle est pas belle, la vie ?  :D :D
Titre: Re : Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: JulienL le 16 octobre 2017 à 18:50
Et j'ai trouvé ma config de rêve :
https://shop.hardware.fr/configurateur/8cbf94f5501fe5905d264334f9e26d14
 :electric: :pt1cable: :D

Bonne nouvelle   :coffeetime:

ta config à 4 499,10€TTC comprend Win 10 à 182€95 

Vu que as sur Ebay des clés d'install Crosoft pour moins de 5€

ça baisse le prix de ta config de rêve à 4321,15€TTC

Elle est pas belle, la vie ?  :D :D
Puis même tu peux l'avoir gratis mais j'incite personne a ne pas payer sa license mais personnellement je vais pas rajouter des sous dans mon pc alors que celui la ma coter déjà cher
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 16 octobre 2017 à 19:02
Je peux avoir une license gratuite étant étudiant aussi :p

(rappelez moi de ne plus jamais démonter mon viel asus N75VM, UNE HORREUR A DEMONTER ET REMONTER)
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: JulienL le 16 octobre 2017 à 19:07
Je peux avoir une license gratuite étant étudiant aussi :p

(rappelez moi de ne plus jamais démonter mon viel asus N75VM, UNE HORREUR A DEMONTER ET REMONTER)
Ah moi c'est gratuit mais pas légal dommage car je suis au lycée donc étudiant mais pas de license gratuite pour moi j'aurais bien aimé
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 16 octobre 2017 à 19:39
moi ça ressemble à ça :

https://shop.hardware.fr/configurateur/5e85da9e21045f33b7bac57f04d42e11 (https://shop.hardware.fr/configurateur/5e85da9e21045f33b7bac57f04d42e11)

et il faut rajouter 2 cartes GTX1080 watercoolée à 650 euros l'unité (waterbloc inclus)
ainsi qu'un radiateur 360 et quelques embouts... mais j'ai ça en stock
1600 + 1300 = trop  :(
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Oncle Bob le 16 octobre 2017 à 20:02
A moins de ne crucher sur des projets Windows only, il est plus interessant d'utiliser une Debian ne serait-ce que pour économiser les ressources.

Avoir un budget illimité ne dispense pas de brancher son cerveau (comme on en voit trop souvent sur HFR).
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF>Libristes] Kao le 16 octobre 2017 à 20:30
Mon pc de rêve serait pour jouer et non pas cruncher seulement, donc Windows nécessaire :P
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 16 octobre 2017 à 20:34
Pour mon comparatif, j'avais pris les résultats sur des suites d'applications.
je viens de prendre les résultats puissance brute (multi-core server orientated integer and floating point CPU benchmark test) et surprise !!!!
Certains Ryzen écrasent la concurrence en terme de score point/€ (EDF compris) donc très efficace !! Après il y a beaucoup à dissiper !

Moralité un Ryzen TR 1950X est intéressant dès 2 ans... faut prévoir ~290€ d'EDF par an et être capable de dissiper 170W  :eek: :eek: :eek:
Par contre 16 cœurs / 32 threads ça envoie du pâté !!!

Je vais regarder si je trouve mieux en ratio point/€ !
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: JulienL le 16 octobre 2017 à 20:43
A moins de ne crucher sur des projets Windows only, il est plus interessant d'utiliser une Debian ne serait-ce que pour économiser les ressources.

Avoir un budget illimité ne dispense pas de brancher son cerveau (comme on en voit trop souvent sur HFR).
Moi mon pc me sert aussi pour jouer il n'est pas dédier a boinc
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: JeromeC le 16 octobre 2017 à 20:47
Note tout de même s'agissant des grandes marques qu'Apple est champion toute catégories en ce qui concerne l'obsolescence programmée  :/
Oui bon mon iMac late 2009 crunchant H24/J7 tient toujours la route (même si la seul modif que j'ai faite c'est rajouter un SSD... dehors, car j'ai eu la grosse flemme de le mettre dedans, donc ça aurait pu être mieux :)) après bientôt 8 ans, côté obsolescence programmée y'a pire !!!
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 16 octobre 2017 à 21:44
Note tout de même s'agissant des grandes marques qu'Apple est champion toute catégories en ce qui concerne l'obsolescence programmée  :/
Oui bon mon iMac late 2009 crunchant H24/J7 tient toujours la route (même si la seul modif que j'ai faite c'est rajouter un SSD... dehors, car j'ai eu la grosse flemme de le mettre dedans, donc ça aurait pu être mieux :)) après bientôt 8 ans, côté obsolescence programmée y'a pire !!!

Tout à fait d'accord ! Chez Apple, il y a du très bon comme du gros caca... En général les portables et les stations fixes sont biens (en même temps c'est du PC bien intégré)
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: alipse le 16 octobre 2017 à 22:48
Pour mon comparatif, j'avais pris les résultats sur des suites d'applications.
je viens de prendre les résultats puissance brute (multi-core server orientated integer and floating point CPU benchmark test) et surprise !!!!
Certains Ryzen écrasent la concurrence en terme de score point/€ (EDF compris) donc très efficace !! Après il y a beaucoup à dissiper !

Moralité un Ryzen TR 1950X est intéressant dès 2 ans... faut prévoir ~290€ d'EDF par an et être capable de dissiper 170W  :eek: :eek: :eek:
Par contre 16 cœurs / 32 threads ça envoie du pâté !!!

Je vais regarder si je trouve mieux en ratio point/€ !
Je suppose que l'équivalent chez Intel est inabordable...

Après question dissipation, si tu mets une tite CG dedans, ça passe  :)
Titre: Re : Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 16 octobre 2017 à 23:04
Je suppose que l'équivalent chez Intel est inabordable...

Après question dissipation, si tu mets une tite CG dedans, ça passe  :)

Pour Intel faut rajouter quasiment 1000€... sur un machine déjà à 2000€ sans GPU

Pour le refroidissement, je passe sur du watercooling, faut pas plaisanter avec 170W ! avec une ou deux GTX 1080 çà doit passer en cumulant 2 radiateurs de 360. mais ça reste trop cher !
Le bon compromis actuellement Ryzen 7 1700 (8C/16T) et le i7-8700 (6C/12T) (deux versions non débridées mais plus économes) pour pouvoir jouer avec l'OC il faut passer sur les versions 1700X et 8700K...

Après tous mes calculs sont basés sur des bench et des programmes super optimisés. Une fois sur des appli boinc c'est une autre histoire :/ et vu le nombre de machines, j'ai la flemme de chercher pour chaque projet s'il existe une version optimisée pour mes archis... :pt1cable:

Après dans ma config, le CPU est important mais il me faut deux gros GPU pour mes recherches (réseaux de neurones avec TensorFlow etc...). Aujourd'hui c'est GTX1080/1080Ti ou P100 en attendant Volta et je l'espère une carte grand publique proche de la V100 (125 TFLOPS half precision  :bouh: :bouh: :bouh:)
https://www.nvidia.com/en-us/data-center/tesla-v100/ (https://www.nvidia.com/en-us/data-center/tesla-v100/)
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Xe120 le 17 octobre 2017 à 05:20
LE ryzen est overclockable, mon 1700 je l'ai passé à 3,7GHz sans problème. Je crois de mémoire que tous les ryzen ne sont pas bloqués en OC.
Titre: Re : Re : Monter une CrunchBox
Posté par: damotbe le 17 octobre 2017 à 07:34
LE ryzen est overclockable, mon 1700 je l'ai passé à 3,7GHz sans problème. Je crois de mémoire que tous les ryzen ne sont pas bloqués en OC.

Encore un point pour les rouges  :+1:
Titre: Monter une CrunchBox
Posté par: nabz le 19 juin 2018 à 18:59
Certains ont-ils déjà utilisé des boitiers HTPC de ce genre pour monter une boite à crunch ? https://www.ldlc.com/fiche/PB00132038.html (https://www.ldlc.com/fiche/PB00132038.html)

Je me demande si pour caser discrétos une config bi-CPU (sur WC AIO) au format SSI-EEB, équipée de 1 ou 2 GPU blower (tout en extraction quoi) ça pourrait faire l'affaire.

Si vous avez un avis. :jap:
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF] fansyl le 20 juin 2018 à 19:51
Faut voir le TDP total, tout dépendra de ça.

Dans le boitier que tu proposes, il semble possible de faire un tunnel d'air avec 2x120mm d'un côté et 120mm de l'autre, voir de rajouter 2x80mm.
Cela me semble, malgré tout, peu pour 2 CPU et oblige à une solution AIO dans laquelle j'ai moins confiance qu'un DIY au niveau perfs, silence, etc...

 :hello:
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: JeromeC le 20 juin 2018 à 20:28
Le TDP de l'AIO du DIY de CPU :gnu:
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: Ceclo le 21 juin 2018 à 00:23
Certains ont-ils déjà utilisé des boitiers HTPC de ce genre pour monter une boite à crunch ? https://www.ldlc.com/fiche/PB00132038.html (https://www.ldlc.com/fiche/PB00132038.html)

Je me demande si pour caser discrétos une config bi-CPU (sur WC AIO) au format SSI-EEB, équipée de 1 ou 2 GPU blower (tout en extraction quoi) ça pourrait faire l'affaire.

Si vous avez un avis. :jap:

J'ai un boitier très ressemblant au salon, un Fractal Node 605 qui tourne avec un I5 4430 3GHz qui tourne à 3,3 sur Asus Z97. Je lui ai offert récemment un Ventirad Noctua NH-C12. Le CPU est décapsulé et le boitier est aéré avec 1 ventilo 120mm en entrée et 2 en sortie (aussi en 120). Je ne l'entend pratiquement pas et le Waf est excellent maintenant.
Avant le décapsulage j'avais le ventirad intel d'origine et c'était assez bruyant, voir très bruyant quand j'activais le GTX660... que j'ai fini par retirer pour améliorer la ventilation. Actuellement le Tcpu est aux alentours de 45°C (core @50-53) un peu plus avec des projets comme SR base.
Le problème que j'ai, c'est l'accumulation de cd ou d'objets diverses qui viennent boucher les aérations... tous les membres de la famille n'ont pas la fibre cruncheuse...

Par contre, perso je ne me risquerais pas à tenter le bi-CPU si le bruit est un problème, mais comme dit Fansyl... voir TDP. Pour référence,  le 4430 est à 84W et avec l'OC de 10%, la consommation donnée par Aida est de 90W-95W.

Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: nabz le 21 juin 2018 à 14:10
Intéressant. :jap:

Je me pose la question parce que sur mon bi-Xeon, comme les Zalman LQ315 peinaient à évacuer les 125 à 150 W de chaque processeur, je les avais montés en push-pull à l'aspiration, afin de garder des températures CPU pas trop au dessus de 70°C en crunch. De son côté, la paire de HD7970 croquait 400 à 500 W, rejetés moitié hors du boitier, mais moitié dedans. Pour évacuer les 450 à 550 W du boitier, j'utilisais 4 ventilos pilotés par rhéobus : un Gentle Typhoon (efficace mais bruyant) placé à l'avant pour souffler de l'air frais dans le boitier, 2 Noctua 140 mm placés sous le boitier pour souffler sur les radiateurs des VRM des CPU, et un Cooler Master 200 mm sur le panneau latéral afin d'extraire l'air chaud. Au final, câblage compliqué, températures et bruit élevés. :spamafote:

Les ventilos d'origine des HD7970 ayant rendu l'âme, je les ai remplacés par des ventilos de rechange chinois, qui n'ont pas tenu 3 mois :/. Cuits au four. J'ai ensuite eu une fuite sur un LQ315 durant le Pentathlon et, le temps que je reçoive la pièce de rechange, le 2ème LQ 315 avait à son tour défunté, pompe bloquée. :priz2tet:

Les LQ315 ayant été remplacés par des BeQuiet Silent loop 120, j'ai testé sur la machine ma GTX 1080 Ti Aero, qui rejette sa chaleur à l'extérieur du boitier. Et je me suis rendu compte qu'il était possible d'inverser le circuit d'air, d'abaisser la vitesse des ventilos, tout en conservant des températures CPU autour de 60-65°C. Au final, température basse et silence de cathédrale. :p

D'où la question que je me pose concernant les boitiers HTPC, les CPU potentiellement concernés pouvant être des Xeon V4 consommant 90 à 100 W.
Titre: Re : Monter une CrunchBox
Posté par: [AF] fansyl le 21 juin 2018 à 14:55
Je dirai que pour 2 CPU à 100W de TDP, ça doit être gérable sans trop de bruit. En revanche, je ne vois pas comment refroidir correctement un GPU > 100W. Par correctement, j'entends de garder les températures < 60°C et sans une turbine à fond.

Tes configs bi-CPU me font rêver !  :love:

 :hello: