Raid de printemps 2024 : Tour de Primes (février)

[Nico8313]

apres des années en vacance, je me joint. Bon crunch

P'tain ! tu m'as fait peur, débarque pas comme ça ! 

Bon retour 

[veaux]

2016 dis donc... je pensais pas que ca faisait si longtemps  L'invit par email m'a reveillé 

[Ironman]

Apparemment ici tu as Michael Goetz qui a un 8c/16t AMD Ryzen 7 3700X
https://www.primegrid.com/forum_thread.php?id=10427&nowrap=true#168776

Je crois pas qu'il ait désactivé son hyperthreading ? (je sais pas trop)
Mais il dit qu'il tourne avec 8 tâches et 1 thread par tâche (en cpu GFN-17 et PPS LLR)

donc pour ton Ryzen 7 5800X
Max task = 8
Max of tread for each task = 1

Sinon Maeda Il a un Ryzen 9 5950X 16 C/32 T L3 64MB
Tu te base à son tableau en divisant tout par 2 

ça marche, je mets ça en oeuvre et on verra ce que ça donne. merci

Bon crunch à tous ! 

[Maeda]

Apparemment ici tu as Michael Goetz qui a un 8c/16t AMD Ryzen 7 3700X
https://www.primegrid.com/forum_thread.php?id=10427&nowrap=true#168776

Je crois pas qu'il ait désactivé son hyperthreading ? (je sais pas trop)
Mais il dit qu'il tourne avec 8 tâches et 1 thread par tâche (en cpu GFN-17 et PPS LLR)

donc pour ton Ryzen 7 5800X
Max task = 8
Max of tread for each task = 1

Sinon Maeda Il a un Ryzen 9 5950X 16 C/32 T L3 64MB
Tu te base à son tableau en divisant tout par 2 

J'ai l'impression au contraire qu'il l'a bien désactivé (que ce soit dans le BIOS ou -plus facilement- via Utilisation au max de 50% des CPU dans boincmgr), car pour un 8c/16t il utilise bien les réglages 8 / 1 dans les préférences PrimeGrid (prioritaire).

Si on met 14 / 7 dans ces réglages PrimeGrid, pour moi cela signifie que ton/tes CPU sont capables de faire 14 UT en parallèle ayant chacune 7 threads CPU sur chaque UT. Ton proc peut donc encaisser :

• 14x7 = 98 threads (98t ou cœurs CPU total -physiques ou logiques-)
• Pour du GFN17 (en CPU) ou PPS, ton CPU supporterait un cache L3 total de 14 x 2Mo donc au moins 28Mo
• Pour du PPS avec ~1Mo par UT, c'est moitié moindre 14Mo

Là où il faut se méfier ce sont les gros sous-projets type SOB/ESP/CUL/WOO qui tapent du 20~30Mo par UT donc le premier chiffre du réglage dans PrimeGrid (max UT en parallèle) est à ajuster précisément car avec par exemple 3 ou 4 UT en parallèle je saturerai déjà un de mes CPU physiques (rappel : 32Mo L3 par CPU pour moi). Ces sous-projets (peuvent mais) ne sont pas trop utilisables pour du Tour de Prime (à moins de vouloir tester sa chance ).

La méthode simple :

• Prendre la valeur de cache L3 max par CPU physique (donc mon cas 2x32 = 64Mo).
• Se référer aux préférences PrimeGrid de chaque sous-projet que vous voulez faire pour connaître la valeur max d'utilisation de cache L3 par UT (la plus grande valeur des sous-projets).
• Diviser la valeur du premier point par la valeur du second (max cache L3 CPU / max cache L3 d'utilisation par UT), dans mon cas 64/2Mo par exemple => cela donne la première valeur théorique du réglage PrimeGrid.
• Pour connaître la seconde en ayant bien retiré l'hyperthreading, diviser la valeur du troisième point par le nombre de cœurs physiques utilisables total du/des CPU (dans mon cas 8x2 = 16c).

Pour remplir mes cache L3 des deux CPU physiques, je pourrais mettre 32 UT en parallèle, mais je n'ai que 16t de disponible, donc 16 / 1 est le bon réglage pour moi (ça ne rempli pas tout le cache L3, mais c'est optimisé) ou nolimit/1, puisqu'au final, Boinc détectera 16 threads max (hyperthreading désactivé).

Pas trop compliqué, surtout que les sous-projets judicieux pour Tour de Prime utilisent peu de cache L3 (peu est relatif car avec un ancien CPU avec peu de cache L3, ça saturera vite !).

[zelandonii]

Salut à tous, 

Je viens de vous rejoindre.

[Jejerotto]

Je comprends pas tout, désolé, j'ai mis dans Boinc un réglage d'utiliser 90% de mes CPUs et là je vois 1 seule unité calculée par 21 threads (mon i7 13700KF a 16 coeurs 24 threads), 90% de mes 24 threads ça fait bien 21 threads dispos.

Je voudrais que mon CPU calcule plusieurs unités à la fois, comme dans tous les autres projets et pas 1 seule unité par tous mes threads, ce serait mieux ou je laisse comme ça ?

[Maeda]

Change dans les préférences de ton compte sur le site PrimeGrid :
Max UT in parallel : 21
Max # of threads for each task : 1

[it came from the desert]

ici

[Rhodan71]

Perso, je laisse l'hyperthreading (HT) activé pour PPSE LLR, avec 1 thread par UT car :
- disons que j'ai un Ryzen 9 3900X à 12 coeurs / 24 threads
- sans HT, si j'ai une UT qui met disons 30mn (12 coeurs en parallèle), je note qu'avec HT elle met disons 55mn (24 threads en parallèle)
- c'est donc évidemment plus long avec HT que sans, mais au final, pour un même temps donné, je fais plus d'UT ET SURTOUT, comme on est toujours premier à trouver sur PPSE LLR, ça n'a aucune importance que ça mette 30mn ou 4h

Par contre, sur d'autres calculs (SOB/EPS/...), oui, l'hyperthreading sera plus lent, donc on risque de ne pas être le premier à découvrir un nombre premier.

[[CSF] Christian Carquillat]

J'arrive, et comme je suis fou, je vais tenter une ou deux DYFL sans grosse incidence sur le reste de ma contribution

[[AF] fansyl]

Je comprends pas tout aux optimisations mais être le premier à trouver un nombre m'importe peu 

J'ai mis une machine 24 cœurs sans HT en CPU et je tenterai pet une autre machine en GPU (Intel ou AMD).

[Maeda]

[...]
Par contre, sur d'autres calculs (SOB/EPS/...), oui, l'hyperthreading sera plus lent, donc on risque de ne pas être le premier à découvrir un nombre premier.

C'est à tester mais "premier" signifie en effet ici "volume de travail" donc un peu plus de chance de trouver. Si avec l'HT tu fais plus met l'hyperthreading, mais assures-toi de faire la comparaison

Si quelqu'un a un 5950x et a mis l'HT, actuellement je fais (sans HT) :
App                  CPU Time Min/Avg/Max
PPS (LLR)         4,636 / 3,710 / 5,299
PPSE (LLR)       902 / 735 / 1,116

[titidestroy]

Bon je me mets dessus mais avec mon pauvre vieux portable ça ne va pas donner grand chose

[[AF>Amis de la mer] Qingdan]

La facture d'électricité de février va probablement faire mal, mais je vous rejoins quand même.

[Rhodan71]

La facture d'électricité de février va probablement faire mal, mais je vous rejoins quand même.

oui, ça va faire mal 
D'un autre côté, pour ceux qui ont un "vrai" hiver au niveau météo, ça fait chauffage dans la pièce, ça réduit un peu la facture 

[it came from the desert]

Si quelqu'un a un 5950x et a mis l'HT, actuellement je fais (sans HT) :
App                  CPU Time Min/Avg/Max
PPS (LLR)         4,636 / 3,710 / 5,299
PPSE (LLR)       902 / 735 / 1,116

PPSE min/max 1430/1750

[JeromeC]

à tous ceux qui reviennent nous voir, ça fait toujours (très) plaisir !

Merci tout plein Seb !!


"J'ai l'impression au contraire qu'il l'a bien désactivé (que ce soit dans le BIOS ou -plus facilement- via Utilisation au max de 50% des CPU dans boincmgr"

Je comprends vraiment pas : depuis quand réduire le % de CPU dans les réglage de boinc va avoir un quelconque impact sur "utiliser ou non le HT" ? pour moi c'est 0 impact, enlever le HT ça se fait uniquement dans le bios d'un PC (et sur un mac on peut pas le faire) et tous les processus (pas que boinc) qui tournent dans la machine vont s'exécuter sur les cores physique seulement (et plus les HT "logiques"), donc si je mets 50% d'utilisation de CPU dans le réglage boinc (sans toucher au bios = HT toujours globalement activé), sur mes 10 cores/20 threads/20 tâches (qu'il s'agisse de 20 tâches individuelles ou 20 thread cumulés pour une tâche capable de faire du mt) il va cruncher sur 5 cores/10 threads/10 tâches et j'aurai un usage global du CPU à 50%, et le reste va se tourner les pouces.

Ou alors j'ai rien compris de rien ??

[Rhodan71]

Non c'est bien ça : l'hypertheading se désactive dans le BIOS.
Passer à 50% CPU sous BOINC, c'est utiliser 50% des threads disponibles, mais c'est pas toi qui choisit lesquels, c'est le système d'exploitation.
Maeda parlait d'un petit script de forumeur (sur Linux) en page 1 qui permet de conserver l'affinité thread <-> core (ce qui évite un changement de contexte d'exécution d'une UT, donc une perte de temps).

[Spica]

C'est parti pour moi. On verra ce que celà va donner. Quelques étoiles améliorées sur Wuprop au minimum j'espère...

[veaux]

La facture d'électricité de février va probablement faire mal, mais je vous rejoins quand même.

pareil. hier mon PC pompait 600W en crunchant.. La aujourd'hui un peu moins

[[CSF] Christian Carquillat]

La facture d'électricité de février va probablement faire mal, mais je vous rejoins quand même.

pareil. hier mon PC pompait 600W en crunchant.. La aujourd'hui un peu moins

La fracture électrique s'apaise un peu depuis quelques jours grâce au redoux, et c'est tant mieux

Bien que les critiques de mon entourage soient de plus en plus nombreuses car je réside dans un corps de ferme mal isolé théoriquement impossible à chauffer avec des PC, et bien il se trouve que je caille moins chez moi que lorsque je rends visite à mon entourage 

Bref, chacun ses croyances (après j'avoue que je tape à facile 2500W de "compuconvecteurs" pour un 20 degrés de moyenne sur une semi-passoire de 35m² au pied des montagnes)

[Oncle Bob]

Concernant GFN :

Overclocking Nvidia GPUs -- even factory overclocking -- is very strongly discouraged.

Ma 970 est OC d'usine, donc ça ne me laisse que CW-Sieve. Vous arrivez à en avoir ?

[Ironman]

Non c'est bien ça : l'hypertheading se désactive dans le BIOS.
Passer à 50% CPU sous BOINC, c'est utiliser 50% des threads disponibles, mais c'est pas toi qui choisit lesquels, c'est le système d'exploitation.
Maeda parlait d'un petit script de forumeur (sur Linux) en page 1 qui permet de conserver l'affinité thread <-> core (ce qui évite un changement de contexte d'exécution d'une UT, donc une perte de temps).

ok je comprends mieux aussi car à 50% + 8/1 dans primegrid j'avais toujours 16 cores occupés dans le monitoring alors que j'en attendais 8. Je progresse dans ma compréhension des paramètres, merci 

[Nico8313]

Ma 970 est OC d'usine, donc ça ne me laisse que CW-Sieve. Vous arrivez à en avoir ?

Le sous projet est terminé, y en a plus nada   

[Oncle Bob]

Faudrait qu'ils le retirent des projets dispo, ces petits rigolos