BOINC & Alder Lake i7-12700K : 100%=22% ?

[DEM]

Bonjour à tous,
J'ai enfin monté mon nouveau PC avec mon i7-12700K. J'installe BOINC et là... Seuls les 4 E-core sont utilsés à 100% les P-core stagnent à qq % à peine.
Mes réglages BOINC sont bien à 100% d'utilisation CPU. Mon usage CPU tourne donc autour de 22%.... dommage...
Y-a-t-il un truc ?

[Oncle Bob]

Salut et bienvenue

C'est parce que ce sont des pécores

- T'es sous Windows 10 ?
- Quelle version de BOINC ? Il se peut que vu la nouvelles architectures (E-cores et P-Cores), ça ne soit pas encore bien géré. 
- Tu peux nous donner le contenu du fichier cc_config ?

[toTOW]

Sous Windows 10, les process dont la priorité est inférieure à "Normale" tournent sur le E-Core. Pour les faire passer sur les P-Core il faut les passer manuellement en priorité Normale.

Process Lasso est votre ami pour automatiser ça en fonction du process ...

Et oui, le big.LITTLE, c'est de la merde ... il vaut mieux acheter de l'AMD qui n'en a pas.

edit : ah oui, et il faut régler le pourcentage CPU BOINC pour qu'il ne lance que le nombre de process correspondant au nombre de threads P-Core.

[JeromeC]

"c'est de la merde" bah disons que c'est pas conçu pour optimiser l'usage de boinc mais plutôt pour faire des économies d'énergie, on dirait bien

En revanche je comprends pas trop comment c'est censé marché en dehors de boinc quand un programme "normal" "demande de la puissance", comment ça se passe ? quelle est la différence avec un process boinc (une appli lancée par boinc) qui a besoin aussi de la même puissance ?

[toTOW]

Non c'est de la merde, c'est conçu pour économiser de l'énergie et ça n'a donc rien à faire dans nos CPU desktop.

Et il n'y a que sous Windows 11 ou Linux que c'est prévu de marcher à peu près correctement ...

[DEM]

Salut et bienvenue

Merci !

C'est parce que ce sont des pécores

- T'es sous Windows 10 ?
- Quelle version de BOINC ? Il se peut que vu la nouvelles architectures (E-cores et P-Cores), ça ne soit pas encore bien géré. 
- Tu peux nous donner le contenu du fichier cc_config ?

Windows 10
Boinc 7.16.20
Pour le fichier cc_config, je veux bien, mais pas de ça chez moi !

Sous Windows 10, les process dont la priorité est inférieure à "Normale" tournent sur le E-Core. Pour les faire passer sur les P-Core il faut les passer manuellement en priorité Normale.

Pour être plus précis, TOUS les cores sont utilisés y compris les p-core, sauf que ces derniers tournent au ralenti. Je lance n'importe quelle autre application et là pas de pb.

[JeromeC]

Comme souvent des technologies nouvelles, il est aussi possible / probable que boinc ne soit pas codé afin de l'exploiter correctement - au delà des problèmes intrinsèques de la techno en question, dans le cas présent toTow a l'air de dire que ton win10 n'est pas adapté à utiliser ça.

Quand tu vois le temps qu'il a fallu à boinc pour supporter les GPU, et aux projets pour sortir et stabiliser des applis GPU  (à l'époque de l'apparition de GPGPU dans boinc)... ou la mise en oeuvre des applis VM/VB (toujours pas vraiment stabilisé d'ailleurs).

[DEM]

Sous Windows 10, les process dont la priorité est inférieure à "Normale" tournent sur le E-Core. Pour les faire passer sur les P-Core il faut les passer manuellement en priorité Normale.

Process Lasso est votre ami pour automatiser ça en fonction du process ...

Et oui, le big.LITTLE, c'est de la merde ... il vaut mieux acheter de l'AMD qui n'en a pas.

edit : ah oui, et il faut régler le pourcentage CPU BOINC pour qu'il ne lance que le nombre de process correspondant au nombre de threads P-Core.

Gérer le niveau de priorité de sert strictement à rien. Je suis obligé d'interdire l'utilisation des e-core pour les process qui m'intéressent. Même ceux en priorité Normale. Ce n'est pas seulement lié à BOINC.

Par contre ça a beau être de la merde selon certains... Pour mon utilisation principale, traitement photo et encodage vidéo, y'a pas photo ! Je reste persuadé que mon choix a été le meileur par rapport à la plateforme AMD qui a refusé de baisser en prix après l'arrivée des Alder Lake. Et c'est quand même assez navrant de devoir payer plus cher son proc d'ancienne génération... donc....

[[AF>Libristes] alain65]

Bonjour 

Je reste persuadé que mon choix a été le meileur par rapport à la plateforme AMD qui a refusé de baisser en prix après l'arrivée des Alder Lake. Et c'est quand même assez navrant de devoir payer plus cher son proc d'ancienne génération... donc....

Je ne critique pas ton choix et n'entre surtout pas dans la guerre Intel vs AMD, mais pour l'instant et encore pour 2-3 ans il faut bien admettre que technologiquement, c'est Intel qui est l'ancienne génération : 10nm pour intel et 7nm pour amd (même 5 sur les GPU)...(avec ce que ça implique: plus de transistors et moins de conso à nombre de transistors égal).

Je suis obligé d'interdire l'utilisation des e-core pour les process qui m'intéressent. Même ceux en priorité Normale. Ce n'est pas seulement lié à BOINC.

En fait tu te retrouves avec un 8 cores 16 threads pour le même prix qu'un 16 cores 32 threads...J'ai du mal à voir comment ton choix a été le meilleurs. Même si oui, il consomme il poil moins qu'un R9.

Je me suis permis d'intervenir ici, car comme certains doivent déjà le savoir, je travaille dans le semiconducteur et que dans le milieux on discute et se tient au courant des stratégies d'Intel, AMD, Samsung (arch ARM) ...
Jusqu'il y a 1 an on voyait Intel fini (plus assez de fonds propres pour investir, marges en chute pour essayer de se mettre au niveau d'AMD), mais les choses ont changées, comment? pourquoi? Je n'en sais rien. En revanche ce qui est sûr c'est qu'Intel à un partenariat avec IBM pour l'étude de la mise en production du 2nm (concrètement ils donnent des sous à IBM) et qu'ils vont construire de nouvelles usines (en Europe). Mais surtout qu'ils achètent des machines de photo, à plusieurs 10aines de millions d'€ le bout, à ASML capables de faire du 5nm...Et peut être plus suivant les avancées que feront IBM. C'est pour cela qu'il font de nouvelles usines ( à plusieurs milliards d'€ le bout) car il n'est pas possible d'utiliser les veilles usines qui faisaient du 12 nm (poussé à 10).
Alors d'où vient tout cet Argent? Mystère... A mon avis je pense que l'état à du pousser les banques à financer Intel (merci la covid qui à montré à l'occident notre dépendance aux pays d'Asie) et il faut certainement compter les aides que vont donner (je pense qu'ils s'y sont déjà engagés par écris) les états Européens à Intel pour qu'ils s'implantent en Europe (avec l'accord de l'oncle SAM bien entendu).

Pour en revenir au Alder Lake, à mon avis c'est une dernière tentative, à défaut de rentabiliser, d'occuper les usines 10nm d'Intel en attendant qu'ils aient acquis la capacité à produire du 5 nm (voir moins).
Je ne vois pas bien où est l'avantage d'avoir un 8 cores + 4 cores économiques (je me répète, pour le même prix qu'un 16 cores AMD)  surtout si W10 ne sais pas le gérer. Pour W11, je ne sais pas, je suppose que Billou à fait le nécessaire, sinon il te reste la solution de Linux, ça par contre je sais que ça marche.
Sauf un truc bizarre les 4 Ecores ne sont pas hyperthreadé, mais ils fonctionnent tous à font, les 8 (16 threads) "normaux" et les 4 Ecores.

Je souhaite longue vie et réussite à Intel qui, il ne faut pas l'oublier, est l'inventeur de l'architecture x86. (quoique...Longue vie...C'est vite dit, il parait que la loi de Moore c'est fini en 2025. Je suis tout prêt de le croire car à 2nm on travaillera à la centaine d'atome de silicium)

   

[JeromeC]

Very interesting

[[AF>Amis des Lapins] Jean-Luc]

Very, very, very interesting, yes !

[toTOW]

Je souhaite longue vie et réussite à Intel qui, il ne faut pas l'oublier, est l'inventeur de l'architecture x86. (quoique...Longue vie...C'est vite dit, il parait que la loi de Moore c'est fini en 2025. Je suis tout prêt de le croire car à 2nm on travaillera à la centaine d'atome de silicium)

En parlant de x86, il serait temps de nettoyer l'architecture de toutes les vieilles instructions que plus personne n'utilise mais qui restent là pour des raisons de compatibilité ... avec les transistors économisés, ça permettrait de rajouter encore plus de core et de caches sans forcément consommer beaucoup ...

Ce serait plus efficace que de greffer des pauvres cores d'Atom qui n'ont jamais été des foudre de guerre pour économiser sur l'énorme consommation des core performance bourré de transistors inutiles ...

C'est sur ce point que ARM a un avantage : ils ne trainent pas tout cet historique et peuvent conserver des jeux d'instructions légers.

[[AF>Libristes] alain65]

En parlant de x86, il serait temps de nettoyer l'architecture de toutes les vieilles instructions que plus personne n'utilise mais qui restent là pour des raisons de compatibilité ... avec les transistors économisés, ça permettrait de rajouter encore plus de core et de caches sans forcément consommer beaucoup ...

C'est pas faux...De la a dire que ça permettrait de rajouter "des" cores, je ne m'y avancerai pas. Je n'ai aucune idée de la place que peuvent prendre ces jeux d'instruction.

Ce serait plus efficace que de greffer des pauvres cores d'Atom qui n'ont jamais été des foudre de guerre pour économiser sur l'énorme consommation des core performance bourré de transistors inutiles ...

Ici je suis 100% d'accord. Franchement faudrait qu'on m'explique l'utilité d'un tel procédé (si ce n'est un argument publicitaire).

En revanche sur ce point, je serai pas aussi catégorique:

C'est sur ce point que ARM a un avantage : ils ne trainent pas tout cet historique et peuvent conserver des jeux d'instructions légers.

C'est vrai que l'architecture ARM est plus récente mais elle date quand même des années 80. Dans les années 90, j'en fabriquais (pas tout seul...Hein? avec mes camarades de l'usine )  Ceux qui ont battu un célèbre joueur d'échec Russe et qui équipaient la navette.
Les jeux d'instructions sont spécifiques à l'utilisation qu'on veut en faire. Un X86 se doit de fonctionner partout, alors que les fabricants d'ARM le font en fonction de l'application pour lesquels ils sont destiné (smartphones par exemple). Si je ne dis pas de bêtises je crois que cette techno est open source (a confirmer ou pas), tout le monde à le droit de l'utiliser sans payer de droits, c'est une grande force pour son développement, et c'est certainement ce qui fera la transition entre le X86 silicium et....autre chose.   

[DEM]

Je ne critique pas ton choix et n'entre surtout pas dans la guerre Intel vs AMD, mais pour l'instant et encore pour 2-3 ans il faut bien admettre que technologiquement, c'est Intel qui est l'ancienne génération : 10nm pour intel et 7nm pour amd (même 5 sur les GPU)...(avec ce que ça implique: plus de transistors et moins de conso à nombre de transistors égal).

Aucune inquiétude ce côté là, et de toute façon, on est ici pour débattre librement.

Mon choix est basé sur du concret. Quand je vois les scores sur de l'encodage vidéo et d'autres, voilà.. N'importe quel ingénieur pourra me raconter n'importe quelle daube technique qu'il veut à la fin c'est le concret qui parle. Moi je veux juste que ça fonctionne le mieux possible et au meilleur prix. J'ai donc du mal à comprendre certains arguments....

En tout état de cause je vous remercie tous de participer positivement à ce débat. Je vois qu'on   le haut du panier du forum dans ce thred..

[JeromeC]

Mais le haut du panier est partout sur ce forum M. DEM

C'est juste qu'il y a différentes sortes de paniers

[DEM]

Mais le haut du panier est partout sur ce forum M. DEM

C'est juste qu'il y a différentes sortes de paniers

[[AF>Amis de la mer] Qingdan]

Mais le haut du panier est partout sur ce forum M. DEM

C'est juste qu'il y a différentes sortes de paniers

Et des paniers plus ou moins profonds et plus ou moins percés . 

[DEM]

Par contre.. important, les paniers.. c'est bien du BIO ?

[JeromeC]

Oui mais pas forcément local : on a de la métropole, des îles, de la Suisse, de la Belgique, du Québec... mais comme on fait tout en ligne on économise quand même pas mal de kérosène !

[DEM]

Oui mais pas forcément local : on a de la métropole, des îles, de la Suisse, de la Belgique, du Québec... mais comme on fait tout en ligne on économise quand même pas mal de kérosène !

Ce sont les AMD qui sont encore au kérozène non ? moi je suis au sans plomb...
Mais bon je suis pas ingénieur donc je sais pas trop... 

[JeromeC]

Je pensais plutôt au coût du combustible pour pouvoir se retrouver et se parler

[toTOW]

Si je ne dis pas de bêtises je crois que cette techno est open source (a confirmer ou pas), tout le monde à le droit de l'utiliser sans payer de droits, c'est une grande force pour son développement, et c'est certainement ce qui fera la transition entre le X86 silicium et....autre chose.

Le x86 appartient à Intel qui octroie une licence à AMD depuis toujours (et à d'autres parfois, souvenez vous de Cyrix par exemple) pour ne pas se prendre les pieds dans les lois anti monopole américaine ...

ARM appartient à ARM, et tout constructeur (Qualcomm, Mediatek, ...) l'utilisant paye des royalties à ARM pour chaque composant vendu ... Tu as par contre le droit de personnaliser les IP ARM pour les adapter à tes besoins (mais ça ne te dispense pas des royalties).

Si tu veux une architecture équivalente à ARM mais libre de droits, il faut aller voir du coté de RISC V.

Note : le x86 est une architecture CISC, naturellement lourd ... ARM et RISC V sont des architectures RISC.

[kikiphil]

Bonjour , j'ai le meme soucis , il y a une solution ?? Merci

[[AF>Libristes] alain65]

Bonjour  kikiphil.

Pour W11, je ne sais pas, je suppose que Billou à fait le nécessaire, sinon il te reste la solution de Linux, ça par contre je sais que ça marche.

Je ne peux en dire plus n'ayant pas fait le test avec W11... (voir si y a de la littérature sur le net)

[DEM]

Bonjour , j'ai le meme soucis , il y a une solution ?? Merci

Bonour,
J'ai suivi le conseil de toTOW en gérant l'affinité CPU avec Process Lasso sous Win10.
Faut juste penser à bien paramétrer chaque exe quand on a un nouveau projet BOINC.