Sujet: Fibre, fumisterie ? (< 400 Mbps)

[DocPhilou1966]

Hello,

J'espère que vous allez bien

J'ai appris hier que pas loin d'ici, en Belgique, dans un petit village, le débit théorique (mesuré sur PS4 + outil en ligne) = 300 Mbps.

En ADSL, ou autre technique, sur des vieilles lignes cuivre !!! (+ via câble de télédistribution)

=> Pourquoi n'est-il pas possible d'obtenir, en France, plus que ce que qu'offre l'ADSL, soit environ 28 / 30 Mbps, voire 50 ? pour les chanceux ?

Pourquoi nous imposer la fibre et ses délais alors que la technologie existe pour booster les lignes existantes ?

Source après recherche : https://www.lecho.be/monargent/budget/quel-est-l-interet-de-surfer-jusqu-a-400-mbps/10231381.html

Merci pour vos avis.

 

[melektha]

Ce n'est pas de l'ADSL, ça passe par le réseau de télédistribution qui a une bande-passante plus large.
Puis bon, vu les prix des télécommunications en général en Belkriek... il ne viendrait pas à l'idée d'un Belge de se plaindre de la France^^

EDIT : en ADSL, la distance influe très fortement sur la vitesse. La Belgique était en son temps un des pays les mieux connectés au monde, notre ancienne "Belgacom" avait le monopole... et surement des "enveloppes" du gouvernement. A priori, c'est possible aussi en France, mais au prix de très gros travaux d'infrastructure coûteux et inutiles vu les technologies modernes (4G, 5G, fibre, etc). Il y a d'ailleurs des patelins isolés en Belgique ou Proximus" (ex. Belgacom) ne veut pas faire de travaux car ils ne seront jamais rentables. Les opérateurs français ont dû faire les comptes. Bref, une histoire de choix technologiques et financiers (mais ça, tu t'en doutes).

[DocPhilou1966]

Hello !

Merci pour ta réponse. J'ai habité longtemps en Belgique, et mes fils ainés y vivent toujours => oui c'est très cher. (Net, GSM, ...) 
Beaucoup moins de concurrence qu'en France  Tarifs vraiment prohibitifs ! Mais légèrement en baisse on dirait.
Par contre je ne suis pas certain que l'article fasse référence au câble télé uniquement. J'ai un doute, mais tu as probablement raison.
Pour en avoir le cœur net, vais poser la question demain. Suis qu'à 500 m de là.
NB Quand j'ai quitté le pays, l'ADSL en était à 2 ou 4 Mb, sais plus 

Dans le patelin ou j'habite, il y avait aussi la télédistribution (Numericable  ) donc les câbles devraient toujours être qq part 

Bref, pourquoi attendre la fibre alors qu'avec le hardware déjà présent on pourrait avoir jusque 400 Mbps ?

Sur les lignes téléphoniques quel est le maximum ? (dans l'idéal, le premier après la borne de distribution )

Bonne soirée ! 

[Kao]

Encore une fois comme l'a dit melektha, l'adsl est très sensible à la distance. Plus on s'éloigne du centre du réseau plus le débit se réduit. C'est évidemment aussi le cas avec la fibre mais les pertes sont négligeables comparées à celles de l'ADSL.
Autre chose à prendre en compte c'est que le A de ADSL c'est pour asymétrique, en effet, le débit est asymétrique, on aura un débit download beaucoup plus important que le débit upload (souvent une différence allant de 5 à 20 fois).

Et un petit tableau tiré de wiki pour voir à quel point la perte de débit est importante :


L'ADSL est mort, longue vie à la fibre.

Cela dit pour rester dans les fils de cuivre, le VDSL a permis d'énormes gains de débit (100 Mb/s) mais même soucis que l'ADSL, pour garder du Haut débit (30 Mb/s) une distance faible est nécessaire (< 1Km).

La fibre, la 4g et la 5g restent les techno les plus rentables pour permettre à tous d'avoir un haut débit. L'ADSL condamnait les gens des villages à avoir des débits trop souvent inférieurs à 1 Mb/s (J'ai un ami qui a vécu toute sa vie jusqu'à il y a quelques mois avec une centaine de Kb/s, maintenant qu'on est fibré dans ma ville, il a enfin la possibilité d'utiliser internet de manière agréable.

[DocPhilou1966]

https://blog.ariase.com/box/faq/differences-fibre-optique-cable

Viré mon post précédent après avoir lu cet article.

Bon réveillon et bon crunch !

 

[toTOW]

En France, en VDSL2 sur une ligne courte (< 500m), tu peux taper les 100 Mbps ...

Sinon tu as des offres par cable qui montent au Gigabit, mais faut habiter en zone cablée (soit en général, en ville).

En gros, vivement la fibre pour tous !

[DocPhilou1966]

Y'avait le câble dans le village où j'habite.
Réseau géré par Numéricable ... 
Tellement de problèmes que j'ai fini par prendre une offre via satellite.
Vais sagement attendre la fibre, d'ici 2 à 5 ans 
 

[JeromeC]

J'ai vécu plusieurs années avec le cable de numéricable (avant le fibrage de mon bled/village) : j'avais un download bien plus rapide que l'ADSL de la ville où je vivais avant (où j'avais un fort bon début / pas loin de mon DSLAM), en revanche l'upload était limité "commercialement" (aussi nul qu'un upload ADSL) alors que techniquement sur du cable tu peux avoir un upload aussi rapide qu'un download, mais ça numéricable ne le proposait pas dans leur offre grand public.

Mais ça downloadait bien je me souviens... avant la fibre

[[AF>Libristes] alain65]

Bonjour DocPhilou.

Lu dans l'article que tu donnes dans ton premier post:

Toutes ces augmentations de vitesse sont dues au développement de la fibre aux quatre coins du pays.

et:

De fait, une grande partie de son réseau est déjà équipée de fibres optiques, mais le dernier tronçon, entre la rue et la majorité des constructions existantes, reste encore constitué de câbles en cuivre.

Ils parlent la de câbles coax, je pense, car les fils téléphoniques comme dèjà dit par les précédents intervenant ne permettent pas du 400 Mb/s. (CF le tableau donné par Kao) au mieux 20 Mbit/s en adsl2, voir wikipédia : https://fr.wikipedia.org/wiki/ADSL#Capacit%C3%A9_de_trafic , chapitre capacité de trafic ou il est expliqué pourquoi.

Donc cet article ne dit pas que la fibre est une fumisterie, bien au contraire, il dit que grâce à la fibre ils peuvent désormais fournir des débits supérieurs.

[[AF>Libristes] alain65]

Salut Jerome.

J'ai vécu plusieurs années avec le cable de numéricable (avant le fibrage de mon bled/village) : j'avais un download bien plus rapide que l'ADSL

Idem, j'était sur le câble de numéricable pendant 6 ans (2012-2018), j'avais au mieux 350-380 Mb/s (à comparer au 10-12 Mb/s ADSL que j'avais avant 2012  ), mais par contrat j’étais limité à 30Mb/s en upload. Et pour un prix supérieur à celui de la fibre que j'ai depuis aout 2018.
Depuis la fibre en download je fait des pointes a 1Gb/s (la nuit) et 300 Mb/s en upload. (pour moins cher que le câble)
NB: On notera qu'Orange limite quand même le upload sur la fibre... ...Bon vu le nombre de gens qui se connecte chez moi (en fait y a que moi quand je suis à l'extérieur), les 300 Mb/s sont plus que largement suffisants. 

[JeromeC]

Oui la fibre c'est la vie

[RLDF]

En VDSL2 chez moi (802m du central)

[Maurice Goulois]

En VDSL2 chez moi (802m du central)

J'avais à peu près pareil, VDSL2 chez Free (~500m) en arrivant à Bergerac; depuis quelque temps, je n'ai plus que du VDSL souvent.

[Maurice Goulois]

Je viens d'appeler le service client Free, la fibre est en cours de raccordement dans mon quartier, à suivre

[Oncle Bob]

Haha, Free ça fait 15 ans que les utilisateurs s'en plaignent (à raison).

Évite aussi SFR, sauf si tu veux avoir un mix La maison qui rend fou/Ali baba et les quarante voleurs.


Là je suis chez Sosh (coz j'ai pas de télé), fibre en 300 Mbps et j'ai... 300 Mbps. => https://www.speedtest.net/result/10703813205

Réseau orange, box orange (saleté de Livebox 4 qu'on ne peut pas bridger), ça marche bien, ping plus que correct (3-4 ms en moyenne)

[Kao]

De manière générale le choix de l'opérateur dépend fortement de la région, il vaut mieux toujours prendre celui qui câble dans le coin.
Chez moi c'est orange qui déploie la fibre et l'adsl appartient aussi à orange donc le choix est vite fait.

[Maurice Goulois]

J'ai des raisons "sentimentales" de rester chez Free (tant que ça ne devient pas une erreur critique)

SFR, caca  leur exclu sur syfy m'a fâché jusqu'à mon dernier souffle  (en plus j'ai vu la qualité des équipes quand ils ont racheté BTC; j'étais dans une équipe de fusion/migration des SI).

Free a souvent de accords avec orange pour les raccordements, mais j'ai pas vérifié récemment.

[Kao]

Ouais ils ont toujours des accords, mais dès qu'il y a besoin Orange hésite pas à brider Free pour prioriser ses abonnés

[Oncle Bob]

Sans compter le youtube-gate, tout ça

[DocPhilou1966]

Demandé à changer de box. Reçu une Livebox 4 pour remplacer Livebox Play vieillissante + changé la prise "filtre" adsl/vdsl.
Gagné entre 4 et 5 Mbps crête
de 26/27 -> 31/32
FAI Orange

[cougarpelardou]

Et c'est une prise en T , un petit coup d'aspirateur dans la prise ne fera pas de mal sinon tu peux remplacer une prise en T par une RJ11

[DocPhilou1966]

Et c'est une prise en T , un petit coup d'aspirateur dans la prise ne fera pas de mal sinon tu peux remplacer une prise en T par une RJ11

C'est une prise téléphonique 'standard'. Je me suis mal exprimé, j'ai changé le bidule qu'on met dans la prise
Mis le nouveau fourni avec la Livebox 4 

[Maurice Goulois]

Rendez-vous fibre Free mercredi  10/3 matin à suivre

[JeromeC]

Gare aux fumistiers moi les techos ("prestataires payés par") des fournisseurs télécomm° ont bizarrement toujours essayé de "me vendre un petit machin indispensable en plus" au moment de l'install, y'a longtemps avec numéricable c'était "un amplificateur de signal pour plusieurs téléviseurs" (sans facture, après avoir réalisé l'arnaque j'avais réussi à me faire rembourser par numéricable), avec la fibre de Orange ce fut "en amplificateur wifi car le signal passait trop mal chez moi entre la box internet et la box TV situées dans 2 pièces pas adjacentes" et quelques années plus tard quand la box TV est tombée en panne je me suis rendu compte que la même (remplacement) marchait très bien sans le fameux truc...

[DocPhilou1966]

Rendez-vous fibre Free mercredi  10/3 matin à suivre

Ici peut-être en août ... mais bon.
Du coup faut changer de box ?

@JeromeC