Auteur Sujet: Monter une CrunchBox  (Lu 9520 fois)

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damotbe

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Re : Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #75 le: 15 octobre 2017 à 00:27 »
Bon alors récapitulons, au final, c'est quoi le plus rentable xD
Nouvelle machine
ou
Upgrade ?

Choix 1 : demain je ne peux pas sortir plus de 200 euros, pas le choix c'est l'upgrade. Mais c'est un choix qui coûtera en électricité
Choix 2 : demain je peux sortir 400-500 euros, personnellement j'achète une nouvelle machine.
Choix 3 : demain je peux répartir les dépenses du choix 1 sur 5 ans (hardware+EDF) alors je monte une machine probablement aux alentours de 600-700€ pour gagner plus de points

C'est le "paradoxe" des "pauvres" (je ne sais pas quel est le nom de ce phénomène) : moins tu peux investir et plus tout te coûte cher... Choix 1 et 3 sont les plus chers, mais celui qui peut investir (choix 3) tire plus de bénéfices (points). Le choix 2 est le moins cher, il permet de payer moins pour autant de bénéfices que choix 1.

Citer
chipset 946GZ

J'avais pas vu ! ça reste un gouffre énergétique  :pt1cable:

[AF>Libristes] Kao

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Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #76 le: 15 octobre 2017 à 00:30 »
Donc clairement si j'obtiens le processeur en question, ça servirait plus d'appoint que de machine vraiment utile, on est d'accord ?

Donc idéalement il me faudrait faire le choix 2, et je pourrais si besoin étaler mes dépenses -> acheter les composants un à un par exemple plutôt que tout dépenser d'un coup.

Bref -> vu le prix du processeur normalement, je devrais pouvoir à la fois upgrade quitte à swap les processeurs au besoin :pet1cabl: et monter une nouvelle machine :D

Auquel cas le budget serait donc plutôt de 400/500 euros donc. Et en partant sur cette optique là, quels seraient les composants à choisir ?

damotbe

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Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #77 le: 15 octobre 2017 à 00:45 »
en m'inspirant de http://www.hardware.fr/articles/786-3/pc-family.html et http://www.hardware.fr/articles/786-2/pc-basic.html

Boitier Antec VSK2000-U3 39,01 à 46,96 €
Ventilateur Arctic F9 Silent 5,25 à 10,94 €
Alimentation be quiet! TFX Power 2 300W 49,90 à 56,90 €
Carte mère ASRock H110M-HDV R3.0 56,95 à 60,94 €
Processeur Intel Pentium G4560 65,85 à 83,95 €
Ventirad Livré avec le CPU (version boîte) 0 €
Mémoire Kingston ValueRAM 8 Go (2x 4 Go)
DDR4-2133 MHz CL15 86,87 à 106,95 €
Carte graphique Intégrée 0 €
Disque dur Toshiba P300 1 To 47,50 à 53,49 €

Total : 351.33 à 373.17 €

ou on diminue la RAM
Mémoire G.Skill 1x4 Go DDR4-2133 CL15 44,49 à 56,90 €
Total :  308.95 à 323.12 €


[AF>Libristes] Kao

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Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #78 le: 15 octobre 2017 à 00:56 »
Et une barrette de 8go ne reviendrait pas moins cher que deux de 4 ? J'avais déjà vu ça une fois.
Et pour un prix similaire on peut pas trouver un i5 qui est encore en forme ?

damotbe

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Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #79 le: 15 octobre 2017 à 09:48 »
Pour la RAM ça dépend si tu comptes upgrader ou pas. SI tu comptes pas upgrader il vaut mieux mettre 2 barrettes pour les perf.

Pour le CPU, il est tout simplement le meilleur en terme de perf/€ et est énergétiquement parmi les meilleur (gravure 14nm, TDP 54W).
Si je dis pas de bêtise, il ne gère pas l'AVX mais seulement SSE4.1/4.2 ce qui n'ai pas un problème et qui permet de laisser les 4 threads actifs.

Du coup, prenons mon core i5-3570K...  4 coeurs/4 threads et l'AVX, gravure 22nm, TDP 77W. On peut attendre un gain moyen de 30 à 40% de perf par rapport au G4560 mais il faut une plateforme ancienne avec de la DDR3 introuvable. Le CPU peut se négocier autours de 100€ d'occasion. C'est un choix qui se tient encore je pense à condition de trouver la plateforme à coller autours (mamancarte et mémoire). Après ça reste de l'occasion avec l'usure existante et les risque qui vont avec en plus ça va coûter plus cher en EDF. D'un point de vue bidouille le i5-3570K ou sa version i7-3770K sont adaptés pour la bidouille et l'overcloking et donc avec un bon refroidissement et il est possible ponctuellement (raid par ex.) de consommer + pour tirer encore + de perf. Sur ebay on peut trouver un i7-4770K qui doublera les perfs du G5460 mais consommera en conséquence et qu'il faudra bien refroidir.

Tiens, d'ailleurs je n'ai pas parlé de refroidissement. Il ne faut pas négliger le ventirad dès que le TDP dépasse 60-70W. Pour cruncher h24, Il faudra donc investir dans un ventirad ou WC-AIO. Il faut compter 50-70€ pour être tranquille. l'avantage c'est que c'est un investissement durable (comme une bonne alimentation efficace et garantie 8 ans).

Comme tu le vois, il n'y a pas de réponse arrêtée, c'est selon tes objectifs et moyens.

On peut également envisager de ne pas mettre le matériel dans une tour, de gratter encore pour tirer les prix et pourquoi pas faire un peu de récup  :gniak:
Certaines pièces peuvent être trouvée d'occasion, notamment la RAM qui est très chères neuves.
« Modifié: 15 octobre 2017 à 09:51 par damotbe »

damotbe

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Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #80 le: 15 octobre 2017 à 10:14 »
autre solution, tu loues un petit serveur dédié : https://express.ikoula.com/fr/serveur-dedie
ça parait cher, mais ça comprend l'amortissement matériel, l'électricité, la maintenance, etc.
Quand je te dis que mon Q6600 me coutait rien que 20€/mois d'EDF tu comprends vite l'intérêt  :D

EDIT: mon i5-3570K + 2 AMD HD7950 consomme 370-500W h24 mais 6 mois d'an l'année. les 6 mois chauds je tourne à 200-300W. EN gros 350W en moyenne... 450€/an d'EDF rien que sur cette machine, ça laisse songeur  :pt1cable:
« Modifié: 15 octobre 2017 à 10:35 par damotbe »

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Re : Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #81 le: 15 octobre 2017 à 11:00 »
autre solution, tu loues un petit serveur dédié : https://express.ikoula.com/fr/serveur-dedie
ça parait cher, mais ça comprend l'amortissement matériel, l'électricité, la maintenance, etc.
Quand je te dis que mon Q6600 me coutait rien que 20€/mois d'EDF tu comprends vite l'intérêt  :D

Je plussoie.

J'ai quelques serveurs (principalement via kimsufi.fr et ca tourne tres bien pour un prix contenu. A faire le calcul.
News & Tutorial on how to host your server: http://freedif.org

Oncle Bob

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Re : Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #82 le: 15 octobre 2017 à 11:15 »
J'avais pas vu ! ça reste un gouffre énergétique  :pt1cable:

S'il est en chauffage individuel osef, ça compense sur sa facture énergétique d'octobre à mars (ou de novembre à février s'il est dans une région méridionale). Au pire vu l'investissement qui représente un Mcdo-ciné il peut faire tourner la machine que 4 à 6 mois par an.

Quand je te dis que mon Q6600 me coutait rien que 20€/mois d'EDF tu comprends vite l'intérêt  :D

Ton Q6600 suce 240 W ? Ma config similaire (avec un chipset bien énergivore en plus) tire ~100W à la prise en burn* avec une alim 80+ Bronze (testé à l'instant, passage de 453 à 355W de conso globale en l'éteignant et en la débranchant).


* 4 UT CSGrid en calcul.
« Modifié: 15 octobre 2017 à 11:19 par Oncle Bob »
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Crunchbox passives : i7-4785T / 8 Go@1600 MHz / Akasa Euler S (Debian) || i3-4130T / 4 Go@1600 MHz / Akasa Euler (Debian)
ARM : 2*H3 + 1*S905X + 3*S912 | RAID : 2*L5408 + 1*E3110
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Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #83 le: 15 octobre 2017 à 11:37 »
Pour le chauffage, j'en ai déjà parlé. ça dépend ton mode de chauffage. A l'époque où mon logement était avec des résistances, pas de problème c'est aussi rentable donc autant faire du calcul ! Par contre, je suis passé à une chaudière à granulées et là le prix est divisé par 3. Tu peux donc considérer que 1/3 de ta facture EDF pour ta machine est transformé en chauffage équivalent chaudière. Tout de suite c'est moins sexy  :( donc comme toujours, ça dépend. C'est aussi pour ça que je donnais le Q6600 comme machine de bidouille et pour des raids particuliers, en plus ça fait un bon chauffage l'hiver si ton système de chauffage n'est pas performant. Encore une fois, il alors possible d'investir pour isolation et chaudière afin de récupérer du budget pour des machines. Les calculs sont complexes et souvent l'investisseur est gagnant sur le long terme. Mais, tout ça mérite calcul et simulation ! Je veux surtout faire comprendre qu'il n'y a pas UNE bonne réponse.
Allez, complexifions le problème encore un peu : si on considère la pollution généré par le recyclage et la production d'électronique/informatique, n'est-il pas souhaitable de réutilisé le plus possible le vieux matos? ... dissertation, vous avez 2h  :pt1cable:

Pour mon q6600 (OC 3GHz au lieu de 2,4), en calcul h24 avec viel écran (60W à lui tout seul), carte graphique (ancienne génération avec un IDLE pourrave), beaucoup de HD plateau (4) + SSD, beaucoup de ventilation (5 ventillos), un chipset bien pourri et une alim 80+ bronze... oui 240W c'est l'idée sans la CG. Après avec j'avais collé un GTX 750ti OC de mémoire en crunch h24 et c'est la que mes pointes de conso montaient à 350-360W... Tout ça c'est de mémoire. Ma machine i5-3570K et 2xH7950 reste dans cet ordre de grandeur. Sortir plus de 300W d'une tour demande de penser le refroidissement.

nabz

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Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #84 le: 15 octobre 2017 à 13:32 »
Sinon il y a la solution de bosser, de décrocher son bac, et de se faire offrir une nouvelle machine par ses parents. :D
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Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #85 le: 15 octobre 2017 à 13:33 »
Cette option là est déjà faite nabz :D
Mais je vais peut-être réinvestir la prime à la mention très bien dans des composants pour un PC fixe :D

Oncle Bob

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Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #86 le: 15 octobre 2017 à 15:08 »
Moi j'avais eu la mention "on ne veut plus vous voir" :(
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damotbe

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Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #87 le: 15 octobre 2017 à 15:12 »
Je suis en train de me faire une petite feuille de calcul pour évaluer les coûts et le lissage sur 1,2,3,5 et 7 ans en prenant en compte l'électricité.

Pour une crunchbox neuve pur CPU, le Core i7-8700K (estimation : 842€ de coût initial) est le meilleur investissement de 2 à 7 ans. il faut compter 315€/an avec lissage sur 7 ans (matos+EDF).
Pour un rendement quasi optimal, il faut viser une config à 600€ minimum (core i5-8400 ou Ryzen 5 1600) et compter 210€/an avec lissage sur 7 ans (matos+EDF).
Sur 1 an, un Q6600 à 0€ gagne haut la main (en points/euros) mais est très vite dépassé après 2 ans.
Le plus petit investissement, le fameux g4560 (config à 310€) dépasse rapidement le q6600 mais l'écart avec les config optimales va augmenter avec le temps pour atteindre un perte de 32% à 7 ans.

autre exemple, au-delà de 1 an le core i5-3570K doit coûter vraiment peu cher :
Pour rendre le i5-3570K compétitif sur 1 ans, il faut trouver une config complète et fonctionnelle à 195€ (face au q6600 gratis) ou 285€ (face à la config quasi-optimale).
Pour rendre le i5-3570K compétitif sur 2 ans, il faut trouver une config complète et fonctionnelle à 256€.
Pour rendre le i5-3570K compétitif sur 3 ans, il faut trouver une config complète et fonctionnelle à 207€.
Pour rendre le i5-3570K compétitif sur 5 ans, il faut trouver une config complète et fonctionnelle à 108€.
Pour rendre le i5-3570K compétitif sur 7 ans, il faut trouver une config complète et fonctionnelle à 1€.

Bien sûr le calcul est valable si le coût de l'électricité n'augmente pas sinon les machines d'occasion sont encore plus larguées  :electric:
« Modifié: 15 octobre 2017 à 15:14 par damotbe »

[AF>Libristes] Kao

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Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #88 le: 15 octobre 2017 à 15:21 »
J'adore le compétitif sur 7 ans -> coût nécessaire : 1€ :')

Sinon parlons-en de ces fameux Ryzen, est-ce que ça vaut vraiment le coup ? j'ai cru lire que AMD avait une consommation monstre (et donc j'imagine un dégagement de chaleur élevé aussi)

damotbe

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Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #89 le: 15 octobre 2017 à 15:35 »
justement avec Ryzen AMD revient dans la course à l'efficacité.
Les Ryzen 5 1600 et Ryzen 7 1700 semblent raisonnables.
le core i5-8400 est au-dessus en efficacité, les autres se tiennent

EDIT : comparatif ici : http://www.hardware.fr/articles/965-4/consommation-efficacite-energetique.html

[AF>Libristes] Kao

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Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #90 le: 15 octobre 2017 à 15:46 »
Le i5-8400 a une consommation super basse en plus :o

En comparaison, même si c'est mieux qu'avant, au niveau de la consommation il reste encore du chemin à faire pour AMD de ce que je vois :/

Et peut-on espérer cependant une grosse baisse de prix côté Intel à cause d'AMD ?

damotbe

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Re : Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #91 le: 15 octobre 2017 à 16:02 »
Et peut-on espérer cependant une grosse baisse de prix côté Intel à cause d'AMD ?

C'est la question à 1 million... j'espère, mais Intel sort des processeurs comme le i7-8700K, le i5-8400 et le G4560 un cran au dessus niveau efficacité. On va pas se plaindre, pour une fois, il y a une alternative.

Bon pour ma future hypothétique crunch box, il faut maintenant que je prenne en compte le ou les GPU...
Pour l'aspect chauffage aussi, je peux essayer de prendre ça en compte...
Pareil, je ne prends pas en compte l'aspect revente...

JulienL

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Re : Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #92 le: 15 octobre 2017 à 16:52 »
Si tu veux acheter une config entière je te conseil d'aller sur se site : http://www.start-it.fr/ ou les prix sont pas trop haut et en allant sur leurs ts : ts.start-it.fr
tu peux réussir a avoir ta config moin cher en marchandant

damotbe

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Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #93 le: 15 octobre 2017 à 20:41 »
il y a des offres intéressantes sur leboncoin  :D

on parlait de i5-3570K avec en bonus un H7950 (assez forte en double précision) :
https://www.leboncoin.fr/informatique/1314355765.htm?ca=18_s

alipse

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Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #94 le: 15 octobre 2017 à 20:57 »
Jamais vous vous êtes dit, y'a un risque que je foute le feu à ma baraque en laissant cruncher h/24 ?

Une annonce en passant, même gamme de prix
http://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Hardware/venti-noctua-gskill-sujet_534253_1.htm
« Modifié: 15 octobre 2017 à 21:00 par alipse »

damotbe

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Re : Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #95 le: 15 octobre 2017 à 21:00 »
Jamais vous vous êtes dit, y'a un risque que je foute le feu à ma baraque en laissant cruncher h/24 ?

je suis watercoolé  :marcp:

alipse

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Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #96 le: 15 octobre 2017 à 21:04 »
C'est quand même un truc qui me travaille... et qui m'empêche de toujours laisser allumer quand je suis pas là

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Re : Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #97 le: 15 octobre 2017 à 21:13 »
Jamais vous vous êtes dit, y'a un risque que je foute le feu à ma baraque en laissant cruncher h/24 ?

Je suis parti 24 jours cet été, et j'ai :hyperbon: h/24 sans me soucier que sa prenne feu. Au contraire, sa me permet de voir que tout va bien quand je consulte les stats :lol:.


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Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #98 le: 15 octobre 2017 à 21:17 »
T'éteint ton frigo et ton chauffage central quand tu t'absentes ?

Si tu utilises correctement du matos correct y a aucun risque.
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Re : Monter une CrunchBox
« Réponse #99 le: 15 octobre 2017 à 21:17 »
Pour ce qui est de foutre le feu, c'est quand même assez rare hein... surtout avec les pc s'éteignant quand ils sont trop chauds :/