Auteur Sujet: Yoyo@Home  (Lu 145507 fois)

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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1050 le: 18 juin 2016 à 00:51 »
c'est dur à dire... c'est en fonction des CPU !

moi j'ai 1 PIV et 2 C2D donc pas du jeune... mais oui tu as l'air dans la moyenne !
et comme tu le dis, OGR est le moins créditeur de chez Yoyo ! :/
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[AF>Amis des Lapins] Jean-Luc

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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1051 le: 18 juin 2016 à 07:16 »
Oui, le moins créditeur, mais quel projet !!!
Et que d'applications.
OGR est tout simplement magnifique.
Un sacré résultat très attendu mais qui prendra encore des années.
Je veux en être.
Et quand OGR 28 sera terminé, on aura OGR 29.


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Re : Re : Yoyo@Home
« Réponse #1052 le: 18 juin 2016 à 11:21 »

OGR est tout simplement magnifique.
En quoi ?

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[AF>Amis des Lapins] Jean-Luc

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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1053 le: 18 juin 2016 à 12:14 »
C'est un des rares projets où l'on cite autant d'applications possibles.
C'est un résultat mathématique qui pourra servir à tout un tas de choses, dans le domaine des communications, des codes correcteurs d'erreurs, de l'optimisation du positionnement des réseaux d'antennes, des capteurs en cristallographie...
Je trouve que ce projet est plus généraliste que d'autres qui sont très ciblés.


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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1054 le: 18 juin 2016 à 12:19 »
Merci pour ces infos... et y aurait combien de ogr au total?

[AF>Amis des Lapins] Jean-Luc

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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1055 le: 18 juin 2016 à 13:51 »
En fait, c'est un projet abominable en quantité de calcul nécessaire.
Pour OGR 28, aujourd'hui, le 18 juin 2016, on en est à 850 jours de travail pour 17.93% du travail effectué !!!
On peut suivre ici en direct l'évolution des calculs, dont le gros n'est pas fait par BOINC, mais par Distributed.net à qui BOINC prête main forte :

http://stats.distributed.net/projects.php?project_id=28

Et rien n'empêchera ensuite de s'attaquer à OGR 29. Il y en aura pour quelques années, même en tenant compte des progrès de l'informatique, puis ensuite, à OGR 30 etc..., il n'y a pas de limite.
Simplement, aujourd'hui, pour les réseaux d'antennes et de capteurs dont le nombre n est supérieur à 27, on est obligé aujourd'hui d'utiliser des règles de Golomb d'ordre n non optimales.
Pour savoir ce que sont OGR 1, OGR 2, ....... OGR 27, OGR 28 :

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A8gle_de_Golomb

On peut même voir sur cette page (https://en.wikipedia.org/wiki/Golomb_ruler), que depuis OGR 20 en 1997, ce sont des projets de calcul partagé qui on fait avancer la recherche.

Y'a du pain sur la planche.
Et il y a certainement beaucoup d'autres domaines de la physique et des technologies qui pourront utiliser ces résultats optimaux de OGR...


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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1056 le: 18 juin 2016 à 15:47 »
Merci pour ces précisions,ça donne envie dans faire plus souvent.  :kookoo:

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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1057 le: 18 juin 2016 à 16:08 »
Merci. Effectivement ça donne envie d'en faire régulièrement. Je vais en lancer à l'instant meme :hyperbon: :hyperbon: :hyperbon:

naz

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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1058 le: 22 juin 2016 à 15:37 »
Evolution journalière de 0.04%
Il y a vraiment du boulot avant de le finir celui-là  :eek:

[AF>Amis des Lapins] Jean-Luc

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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1059 le: 22 juin 2016 à 17:15 »
Oui, y'a du boulot.
Et OGR 29 sera encore bien pire !!!
Et ainsi de suite.


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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1060 le: 22 juin 2016 à 17:56 »
Très beau projet!!! Je vais laisser les vannes ouvertes pour apporter mon soutien  :hyperbon: :hyperbon: :hyperbon:

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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1061 le: 22 juin 2016 à 18:40 »
Tu vois ça où ?
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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1062 le: 22 juin 2016 à 19:10 »
Où je vois ça ?

1) C'est un problème de combinatoire qui croit fortement avec l'ordre (OGR 28 a demandé beaucoup plus de calcul que OGR 27 qui en a demandé beaucoup plus que OGR 26 etc...).

2) Il suffit de regarder les dates de résolution des différents ordres sur ce site : https://en.wikipedia.org/wiki/Golomb_ruler
On le voit immédiatement : 5 ans de calcul pour OGR 24, 4 ans pour OGR 25, 1 an pour OGR 26, 5 ans pour OGR 27... Et pendant ces années, la puissance des ordinateurs a décuplé.
On remarque aussi sur ce site que y'a une seule règle optimale pour tous les ordres, sauf pour l'ordre 5 (2 règles optimales), pour l'ordre 6 (4 règles optimales), 7 (5 règles optimales) et 11 (2 règles optimales). Y aura-t-il un autre ordre où il y aura plus de une règle optimale ?

3) Certains ont trouvé des règles de Golomb jusqu'à OGR 150 !!!
Voir ici : http://www.research.ibm.com/people/s/shearer/grtab.html
Seulement, elles ne sont pas optimales.
Il faut le prouver et si non, il faut trouver les règles optimales.
Quand on voit qu'il peut y avoir 4 ou 5 ans pour trouver la suivante, on est tout simplement mal barré. Et encore, 4 ou 5 ans tant que les puces ont suivi la loi de Moore, ce qui semble s'être arrêté.

Il est fort probable qu'on ne connaisse pas la règle de Golomb d'ordre 40 avant quelques décennies.
Sauf révolution mathématique ou avènement de l'ordinateur quantique... si toutefois quelqu'un devait parvenir à écrire l'algorithme.


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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1063 le: 22 juin 2016 à 19:13 »
Et l'utilisation des GPU est impossible pour ce projet ?

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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1064 le: 22 juin 2016 à 19:55 »
Non!  Malheureusement  :(

naz

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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1065 le: 22 juin 2016 à 19:59 »
Je rappel que yoyo est disponible sur android. Et sa crunch bien  :kookoo:

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Re : Re : Yoyo@Home
« Réponse #1066 le: 23 juin 2016 à 08:47 »
Lic et son Quad Mac Pro ^_^

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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1067 le: 23 juin 2016 à 11:25 »
MErci.

Bon du coup pas d'avancement pour evo@home :x
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Re : Re : Yoyo@Home
« Réponse #1068 le: 23 juin 2016 à 16:10 »
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C'est un résultat mathématique qui pourra servir à tout un tas de choses, dans le domaine des communications, des codes correcteurs d'erreurs, de l'optimisation du positionnement des réseaux d'antennes, des capteurs en cristallographie...
Je trouve que ce projet est plus généraliste que d'autres qui sont très ciblés.

Travaillant en cristallo, c'était pour cela que je m'étais lancer... surtout !
(car franchement des fois il nous manque qu'un poil de mouche (pour être poli) en résolution pour avoir BCP plus d'information scientifique... à ce moment là nous gérions en refaisant plus de cristaux et en espérant qu'un diffracte à meilleur résolution ! empirique comme méthode !!!)

le problème est que la technique avance TRES vite... et depuis, un nouveau type de capteur à fait son apparition et à ENVAHI le domaine tellement l'avancé est énorme !!!
(les capteurs Pilatus)


mais bon, par principe je continue (au moins jusqu'à la fin de cette ogr, car la compléxité étant exponentiel, sauf sorti d'une optimisation Software(de type un calcule + une vérif au lieu de 2 calcules) ou Hardware (genre ASIC) je ne m'engagerais pas pour 20ans de plus...
seul avantage, j'ai encore assez de temps pour choper le badge 10M ! :D

Il est fort probable qu'on ne connaisse pas la règle de Golomb d'ordre 40 avant quelques décennies.
Sauf révolution mathématique ou avènement de l'ordinateur quantique... si toutefois quelqu'un devait parvenir à écrire l'algorithme.

j'ai un peu échanger avec le staff du projet... je rechercherais mes mails, mais ils m'ont donnée une estimation qu'ils avaient faite pour OGR29 !
je vais peu être te faire peur... mais OGR40, tu ne le verras peu être pas de ton vivant !
voir tes petits enfants, non plus ! :D

de toute façon, il m'avait dit qu'ils pensaient commencer OGR29 avec le même algorithme que le 28, mais qu'ensuite, la complexité sera telle qu'il faudra modifier en profondeur leur façon de faire !
pour l'instant ils n'ont pas d'idée ! :/

mais ils ont 10ans pour en trouver une !  :D
« Modifié: 23 juin 2016 à 16:18 par [AF>Libristes>Jip]Augure »
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naz

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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1069 le: 23 juin 2016 à 16:34 »
Ça serais vraiment intéressant de nous dire ce qui en résulte de ton échange avec eux  :kookoo:

[AF>Amis des Lapins] Jean-Luc

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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1070 le: 23 juin 2016 à 21:05 »
Merci Augure pour ces précisions...
Je trouve vraiment cette recherche passionnante.


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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1071 le: 24 juin 2016 à 11:37 »
Citer
In the beginning of OGR-28, the packets are big. At the end, they are small (the last 100 million or so will take seconds each.) We are still estimating that it will take us about 7 years.

OGR-29 will take a lot longer than OGR-28 and is probably not feasible unless we find some optimisations.

We process every work unit twice because we don't have a better way to verify the result of a unit. If you can think of a better way, please let us know. :) I don't know what the process with Collatz is; I will look into it.

voici la réponse que j'avais reçu (j'ai enlever les debut/fin qui était convivial et perso).

ma question portait surtout sur un moyen de communication (je trouvais que l'absence de forum était dommageable) et que j'avais (mais que je ne devais pas être le seul) des idées simple (à nos niveaux...) pour aider le projet à avancer !

sa réponse est donc une estimation de 7ans pour OGR28 et "bcp plus" pour 29... :/

dans mes souvenirs Collatz vérifie plus "rapidement" le calcule effectué par le cruncheur (même si cela se fait par 2 personnes qui auront des points tous les deux... le "vérificateur" va plus vite et donc libère du temps de calcul).
j'avais aussi proposé plus de point de sauvegarde car les premières UT (cf le début de sa réponse) pouvait prendre 40h et des pc chez moi sont souvent éteind toutes les 10h et pouvait perdre les 10h de calcule car le point de sauvegarde n'était pas atteint !
j'ai perdu énormément à ce moment là !!! et le projet aussi...



si vous avez d'autres idées... j'ai un contact là bas  ! :D
« Modifié: 24 juin 2016 à 11:40 par [AF>Libristes>Jip]Augure »
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naz

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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1072 le: 24 juin 2016 à 13:19 »
Il est vrai que les points de sauvegarde sont un handicap pour ce projet  :( :/ 

JeromeC

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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1073 le: 24 juin 2016 à 14:40 »
Le problème c'est que le principe même du point de sauvegarde n'est pas compatible avec n'importe quel type de calcul, c'est une des raisons qui avait poussé RNA (qui avait une appli mettant plusieurs dizaines d'heures à se calculer) à passer son appli sous machine virtuelle car le point de sauvegarde est automatiquement intégré au niveau de la VM elle même.
Parce que c'était lui, parce que c'était moi.

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Re : Yoyo@Home
« Réponse #1074 le: 02 juillet 2016 à 08:28 »
Je vais faire 24h de yoyo ogr pour voir ma production journalière  :kookoo:
C'est partie pour faire avancer au maximum le projet  :hyperbon: :hyperbon:  :hyperbon: