Auteur Sujet: Le petit blablateur informatique (Les news)  (Lu 146152 fois)

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Oncle Bob

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Re : Le petit blablateur informatique (Les news)
« Réponse #1500 le: 10 juin 2019 à 09:09 »
Justement, faut se gaver tant qu'on peut :o

Pour Apple ils sont assis sur un trésor de guerre : capitalisation à plus de 800 milliard USD, 230 de CA et 48 de benef. Et l'engouement est lourd pour eux.
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toTOW

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Re : Le petit blablateur informatique (Les news)
« Réponse #1501 le: 10 juin 2019 à 13:21 »
Le problème c'est pas Apple, c'est qu'il y a des gens assez cons pour acheter à ces prix délirants ... :/
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JeromeC

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Re : Le petit blablateur informatique (Les news)
« Réponse #1502 le: 10 juin 2019 à 16:05 »
Ces arguments sont pour le moins discutables...
Alors discutons :D
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L'innovation logicielle d'Apple ne me semble pas du tout prépondérante. Quel logiciel existait sur Apple avant le PC "standard" ?
Ben moi qui ai utilisé un macintosh au milieu des années 80 je peux te dire que c'était à des années lumières des PC que j'utilisais alors, sous MS-DOS (il n'y avait que ça, windows n'a vraiment commencé à être disponible sérieusement qu'au début des 90's avec win3, win1 et win2 étaient des gadgets sans base logicielle). J'utilisais Ragtime sur Mac : on peut même pas comparer avec ce que je devais faire sur PC...
Et je me souviens parfaitement de ce qui allait avec : tu branchais un périphérique, quel qu'il soit (oui : adoubé par Apple, et plus cher que ceux des PC) et il marchait. Point. Ca faisait une certaine différence, je me souviens de nuits à bricoler des fichiers de config pour réussir à faire sonner cette putain de carte son et imprimer une page à cette putain d'imprimante sous PC... on peut même pas comparer. 
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- Apple n'a pas inventé l'interface graphique : tout au plus mise en lumière.
Oui tout le monde le sait ils ont pompé ça chez Xerox, super... Et Xerox ils en avaient fait quoi pour le "grand" public ? C'est la première vrai interface graphique performante utilisable par tout le monde, sur une machine certes super chère (je parle toujours du premier mac, même si ça avait commencé avec l'A.II il me semble), mais réellement disponible dans le commerce.
Citer
La démocratisation ne peut être retenue avec leur faible part de marché.
En comparant ce qui est comparable, fin 80's et début 90's ce n'était pas le cas. Par ailleurs pendant très longtemps,  tout le milieu pro de la photo / vidéo / créa, c'était sous Mac, les meilleurs logiciels y était, avec la fiabilité du matos.
Citer
MS Windows me semble plus "évident" ;
Il faut voir de quelles versions tu parles, moi j'ai traversé win3, win95, win98, winMilenium, etc... quel tas de merde durant tant d'années, buggué à mort, vive l'écran bleu...
Citer
- Apple n'a pas inventé le smartphone non plus. Ils l'ont proposé packagé (et buggué à mort).
Je ne me souviens quelle option "smartphone" il y avait sur le marché au lancement de l'iPhone, tu me rappelles ?
Citer
Le véritable génie d'Apple a consisté en un savoir-faire en marketing pur.
Pas que. Le design. C'est le jour où j'ai acheté mon 1er iMac en 2007 que ma femme a commencé à utiliser l'ordi dans la maison. Ca faisait 15 ans que c'est moi qui lisait et répondait à ses mails (entre autres) entre auttres... donc le design ça compte, et le waf et l'ami des couples durables :D
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Ils ont su faire sortir les technologies existantes sous une forme "utilisable" par ceux qui pouvaient se la payer.
Exactement. C'est une sacré performance.
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La réputation de robustesse persiste, mais elle se paye le prix (très) fort et me semble avoir disparu avec les CPUs en x86.
Faux : Apple est passé chez Intel en 2006 (de mémoire), c'est ce qui m'a décidé à switcher en 2007 avec mon premier iMac. Mon 2ème iMac est le modèle dont je parle plus haut, équipé d'un i7, llate 2009. Je l'entends qui souffle son 100% CPU et GPU à côté de moi :calin:
Citer
Leur SAV, un temps légendaire, n'est plus du tout ce qu'il a été.
Je ne peux pas te dire, les miens ne sont jamais tombés en panne :) Mais bon je veux bien croire que comme tout matos y'a un % qui tombe en panne, il y a sûrement des stats de taux de panne dispo quelque part ?
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Il reste une espèce d'aura de marque de luxe, qui ne fonctionne pas aussi bien chez les amateurs "éclairés" que chez les adeptes en mal de reconnaissance sociale.
On pourrait aussi comparer les libristes à une secte, si on était mesquins :D
Je ne rentrerai donc pas dans ce genre d'étude sociologique ;)
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Sinon, en tant que libriste : pas question, même gratuit
(et oui : je connais bien : j'ai bossé sur Quadra630, G3, G4, G5 biproc, MacBook Pro G4, MacBook x86...)
- matériel privatif rendu volontairement incompatible avec l'open source ;
- logiciels privatifs ;
- services en ligne payants qui peuvent disparaître au bon gré du marketing, sans moyen ou presque de récupérer les données.
Complètement d'accord sur cette partie :)
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JeromeC

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Re : Le petit blablateur informatique (Les news)
« Réponse #1503 le: 10 juin 2019 à 16:07 »
Le problème c'est pas Apple, c'est qu'il y a des gens assez cons pour acheter à ces prix délirants ... :/
Si tu lis l'article que je cite page précédente le "prix délirant" du nouveau Mac Pro ne l'est pas tant que ça.
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toTOW

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Re : Le petit blablateur informatique (Les news)
« Réponse #1504 le: 10 juin 2019 à 16:19 »
Si il l'est ... 6000 balles pour une config qui en vaut 2000, c'est délirant ! :blbl:
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Re : Le petit blablateur informatique (Les news)
« Réponse #1505 le: 10 juin 2019 à 20:18 »
C'est pas le cas. (re cf l'article cité)

Citer
Mais avant d’imaginer le futur, il faut gérer le passé et les braillards qui réclamaient un nouveau Mac Pro. Vous vouliez du matériel professionnel ? Eh bien voilà du matériel résolument professionnel. Avec son processeur Intel Xeon W comptant jusqu’à 56 cœurs logiques, sa banque mémoire pouvant accueillir jusqu’à douze barrettes de 128 Go de RAM ECC, ses deux SSD NVMe reliés en RAID 0, ses modules MPX et ses huit emplacements PCIe, et son alimentation de 1 400 W qui intègre deux ports Ethernet 10 Gb/s, le Mac Pro ne coutera pas moins de 5 999 $.

Le Mac Pro est une station de travail professionnelle, offrant les prestations d’une station de travail professionnelle, au prix d’une station de travail professionnelle. Apple avait préparé le terrain : de l’iMac 21,5” à l’iMac Pro, en passant par le Mac mini, elle propose une gamme qui répond aux besoins des consumers comme des prosumers. Sauf si vous êtes l’un de ces « amateurs éclairés » qui formaient le cœur de la clientèle d’Apple, et que vous cherchez une tour modulaire, auquel cas vous pouvez aller voir ailleurs.

Apple a tranché : elle préfère perdre quelques clients historiques, et encaisser quelques tweets et billets de blog furibards, plutôt que de compromettre le Mac Pro. Mais elle préfère aussi enchainer les amazingly great et les awesome, avec une pointe d’arrogance dans la voix, plutôt que de l’expliquer clairement. Voilà comment elle a pris les développeurs à froid, et provoqué des réactions épidermiques qui vont lui coller à la peau, en présentant un pied d’écran à 999 $. Si seulement elle avait pris trente secondes, dans son keynote de deux heures et demie, pour présenter clairement la future clientèle du Pro Display XDR !

Car même s’il coute 4 999 $, ou 5 999 $ dans sa version mate, cet écran pourrait bien être l’affaire du siècle. Sa fiche technique est digne des meilleurs moniteurs de référence : dalle LCD IPS de 32 pouces affichant 6 016 x 3 384 px, rétroéclairage capable de fournir 1 000 nits en continu et 1 600 nits en pointe, local dimming sur 576 zones pour atteindre un contraste de 1 000 000:1, modes de référence photo et vidéo, possibilité de choisir la fréquence de rafraichissement… Le Pro Display XDR peut être comparé à des moniteurs trois à cinq fois plus chers.

Tout en contrariant une clientèle d’amateurs qui attendaient une machine à 3 000 € et un écran à 1 000 €, Apple pourrait bien avoir « sauvé » ces créateurs indépendants incapables d’acheter des machines à 10 000 € et des écrans à 30 000 €, qui s’étaient résignés à dépenser des fortunes en locations pour produire des films et des documentaires en 4K HDR ou des jeux vidéo en VR comme les plus grands studios. (Et accessoirement soulagé MacStadium, qui n’est pas mécontente de voir le retour du Xserve.)
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Zarck

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Re : Le petit blablateur informatique (Les news)
« Réponse #1506 le: 10 juin 2019 à 23:54 »
https://www.ecosia.org

Je l'ai installé par défaut comme moteur de recherches sur mon Mac, à la place de Google.



 :coffeetime:

Zarck

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Re : Le petit blablateur informatique (Les news)
« Réponse #1507 le: 11 juin 2019 à 01:27 »
http://macbidouille.com/news/2019/06/10/pourquoi-le-mac-pro-est-il-si-cher

"Pourquoi le Mac Pro est-il si cher ?
Par Lionel - Il y a 14 heures - Catégorie : Apple

Le futur Mac Pro d'entrée de gamme coûtera 6000$. C'est en gros celui d'un Mac Pro 2012 dans lequel on aurait ajouté tout ce qu'il était possible de mettre en haut de gamme ou presque.

ZDNet s'est livré à un intéressant jeu, évaluer le prix des composants de la machine pour essayer de comprendre le pourquoi de ce tarif. L'exercice est délicat. Apple a doté cette future machine de composants pas forcément annoncés par leurs constructeurs, comme la Radeon Pro 580X ou le processeur Xeon qui a été officialisé le lendemain de l'annonce d'Apple.

Toutefois, en voyant large, en faisant des estimations très larges, on arrive à un total de 2 278 $ de composants en excluant le boîtier et les ventilateurs. Il reste donc un surcoût de 3 721$ chez Apple. Certes, le boîtier a un coût, les ventilateurs aussi. On peut inclure la R&D, mais il faut aussi prendre en compte qu'Apple ne payera jamais une alimentation ou un processeur au prix public.

Bref, le rédacteur de l'article en arrive à une conclusion somme toute cohérente. C'est non seulement la super surtaxe d'Apple que l'on connait tous, mais aussi une forme de punition pour ceux qui voudraient acheter un modèle de base et passer par le marché des composants PC pour en faire une machine de guerre à un prix moindre à celui proposé par la société.

Après tout, c'est ce que la plupart d'entre nous faisions par le passé sur les Mac Pro, et avant eux les G3 et G4 : acheter la machine de base, quitte à prendre le processeur plus puissant, et ensuite récupérer RAM et stockage ailleurs à un prix bien inférieur. Avec les Mac Pro, on pouvait même s'amuser à vendre ses Xeon au bout de quelques mois pour en récupérer à prix cassé de plus puissants sur eBay.

Malgré cela, bien entendu cette machine reste tentante, et ceux qui en ont un réel besoin productif seront ravis de l'acheter, même sans l'option roulettes (quelle hérésie encore). C'est beau, c'est propre, et avec un peu de chance ce sera aussi fiable que les Mac Pro d'avant 2013, donc fait pour durer.
Malgré cela, nous préférons patienter pour donner un avis définitif. Notre crainte vient de cette fameuse puce de sécurité installée dessus. Certes, elle apporte des avantages, le premier pour Apple étant d'espérer bannir d'ici quelques années les Hackintosh. Mais, nous craignons qu'elle ne soit surtout un œil de Moscou dans notre machine capable de bannir par exemple une carte graphique exotique lors d'une simple mise à jour ou encore un composant non certifié par la société.

A ce stade, certains, toujours les mêmes, nous accuseront d'être paranoïaques ou médisants, mais nous en prenons le risque et comme on le dit, protégez nous de nos amis, nos ennemis nous nous en chargeons.

Réagissez sur nos forums"

https://www.zdnet.fr/actualites/demontage-du-mac-pro-pourquoi-est-il-si-cher-39885699.htm

"Démontage du Mac Pro : Pourquoi est-il si cher ?
Technologie : Analysez le coût réel des composants du Mac Pro de base et vous risquez d'être choqué par la marge bénéficiaire d'Apple. Mais quand vous comprendrez pourquoi Apple vous facture un tel prix, vous serez en colère.

la rédaction de ZDNet
Par David Gewirtz | Dimanche 09 Juin 2019
 
 

Si vous voulez vous offrir à sa sortie une des nouvelles machines Mac Pro, vous devrez débourser un minimum de 5 999 $. C'est le prix du premier modèle, étrangement anémique au regard de son prix extrême. Dans cet article, nous examinerons la nature des composants pour ce prix, et déterminerons pourquoi ce n'est pas nécessairement un bon achat.

Au-delà du boîtier et du refroidissement, vous disposez d'une alimentation, d'un processeur, de RAM, d'une carte vidéo, d'une carte réseau et d'un SSD. Habituellement, ce sont ces composants qui constituent l'essentiel du coût d'un tour PC. Examinons donc chacun de ces éléments pour évaluer la valeur ajoutée qu'ils apportent à l'ensemble du système.

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Le processeur
Commençons par le processeur. J'ai passé beaucoup de temps à fouiller dans les spécifications du processeur. Apple indique que le processeur de la configuration de base est un Intel Xeon W de 3,5 GHz avec huit cœurs, 16 threads, Turbo Boost jusqu'à 4,0 GHz et un cache de 24,5 Mo.

Alors de quel processeur s'agit-il ? Selon Wikichip, ce n'est pas un Skylake Xeon W. La gamme Skylake ne comprend pas de puces Xeon W 3.5GHz. Intel a commodément annoncé Cascade Lake le lendemain de l'annonce du nouveau Mac Pro lors de la WWDC.

Cascade Lake possède une puce de 3,6 GHz, avec un Turbo Boost jusqu'à 4,0 GHz (bien que le Turbo Boost maximum soit de 4,2 GHz). Le modèle W-3223 s'affiche à 749 $. C'est un processeur assez bas de gamme, mais il supporte le jeu d'instructions AVX-512 d'Intel.

Ce chipset étendu offre certains avantages pour les applications scientifiques et d'apprentissage machine. Cela dit, les avantages exacts (et les coûts de performance) qui découlent de l'utilisation du chipset AVX-512 étendu sont quelque peu controversés. Il semble bénéficier principalement à une utilisation haut de gamme, mais le modèle W-3223, relativement faible et lent, pourrait en fait subir une pénalité de performance si ces extensions sont activées.

Note : d'autres désassemblages du Mac Pro pourraient aboutir à un W-3225 plus cher. Mais j'ai soigneusement recoupé toutes les spécifications détaillées fournies par Apple avec les spécifications du processeur Intel, et ces autres sites se sont trompés dans leurs estimations. Apple inclut le W-3223 à 450 $ le moins cher dans le modèle de base du Mac Pro.

Comme ce processeur vient d'être annoncé, nous n'avons pas de bons chiffres de référence. Notre meilleure opportunité est de comparer des processeurs Skylake Xeon W similaires. Des processeurs Skylake, le W-2123 de 3.6GHz est probablement le plus proche en performance, mais qui a seulement quatre cœurs avec jusqu'à huit threads. Le modèle le plus performant avec huit cœurs et 16 threads est le W-2145 de 3,7 GHz.

 

En ce qui concerne le chipset Core i9, le modèle le plus comparable est le i9-9900K, qui fonctionne également à 3,6 MHz et possède huit cœurs et 16 threads maximum. C'est là que les choses deviennent intéressantes. Selon leurs scores GeekBench, le i9 bat le Xeon W-2123 et le Xeon W-2145 en performance simple et multithread. Le i9 est également à 500 $, au lieu du W-3223 de base du Mac Pro, à 750 $.

La carte mère du Mac Pro n'a sans aucun doute pas été conçue pour optimiser la puce Xeon bas de gamme de la machine d'entrée. Si c'était le cas, le Core i9 aurait été un modèle plus performant pour la plupart des tâches à ce niveau de performance. Il est donc malheureux qu'Apple n'ait pas dit si le processeur du modèle de base pouvait être mis à niveau ultérieurement. Si vous devez vous contenter d'un seul processeur pour la durée de vie de ce boîtier très coûteux, vous feriez probablement mieux d'opter pour un Core i9-9900K plutôt que pour le Xeon W-3223 relativement faible.

Mémoire de base
Selon Apple, le Mac Pro de base est livré avec quatre barrettes de 8 Go de mémoire DDR4 ECC. Le processeur Intel W-3223 du Mac Pro ne peut gérer que de la mémoire 2666MHz, même si la machine elle-même est construite pour de la RAM 2933MHz.

Cela peut sembler étrange, car il y a quatre DIMMs sur une architecture à six canaux. En général, si vous avez de la RAM à deux canaux, vous obtenez les meilleures performances en appariant des paires de barrettes. Dans la mémoire quadricanal, vous obtenez les meilleures performances en combinant quatre barrettes. Par conséquent, dans une mémoire à six canaux, vous obtiendrez les meilleures performances avec six barrettes.

Mais le Mac Pro de base est livré avec quatre barrettes. Même si le système ne tirera pas profit de sa capacité à six canaux, il n'y a pas non plus de réelle pénalité sur la performance. La mémoire redescendra simplement en mode quatre canaux et fonctionnera comme si la machine avait été conçue comme un boîtier à quatre canaux.

Cela dit, Apple ne précise pas si le modèle de base est livré avec de la RAM 2933MHz ou 2666MHz plus lente (et moins chère). Je parie pour de la 2666MHz.

Apple affirme que le Mac Pro supporte jusqu'à 1,5 To de RAM ECC, mais il n'indique pas spécifiquement si la RAM de base de 32 Go est de la RAM ECC. Certaines cartes-mères Xeon peuvent fonctionner avec des barrettes ECC ou non, mais nous ignorons ce qu'il en est pour le nouveau Mac Pro.

L'ECC devient très utile pour la stabilité, surtout à très grande vitesse et avec des téraoctets de RAM en service. Mais au bas de l'échelle ? Si Apple livre de la RAM ECC avec le modèle d'entrée de gamme, vous ne gagnerez probablement pas grand-chose en termes de stabilité ou de performances.

Quand j'ai acheté mes 32 Go de RAM pour mon Mac Mini, j'ai dépensé 288 $ en 32 Go de RAM DDR 2666MHz. Aujourd'hui, le prix sur Amazon est 151 $. Nous ne savons pas ce qu'Apple facture pour la RAM sur le Mac Pro, mais en testant 32 Go de RAM sur le Mac Mini et un iMac, dans les deux cas Apple a ajouté 600 $ au prix.

Stockage
Il est difficile de trouver quoi que ce soit de positif à dire sur les 256 Go de stockage SSD sur une machine à 6 000 $. C'est presque punitif. J'ai mis 1 To de flash SSD dans mon Mac Mini. Depuis que le stockage a été soudé sur la carte mère du Mac Mini, j'ai dû le configurer à partir d'Apple à un coût de 600 $.

Sur Mac Mini, la mise à niveau de 128 Go à 256 Go de stockage coûte 200 $. D'autre part, il est possible d'acheter un NVMe SSD 256 Go sur Amazon pour moins de 40 $. Ainsi, sur le modèle de base du Mac Pro, Apple ne se ruine pas sur le stockage.

Réseau
Lorsque j'ai essayé de configurer un Hackintosh avec des spécifications comparables à celles de mon Mac Mini, j'ai eu quelques difficultés à trouver une carte réseau de 10 Go à la fois rentable et capable de fonctionner. J'ai finalement opté pour une carte Intel 2 ports à environ 200 $ en décembre et désormais à 179 $.

La taxe d'Apple pour passer de 1 à 10 Go était en fait raisonnable, une centaine de dollars.

Carte vidéo
Le Mac Pro peut être acheté avec une quantité étonnante de puissance graphique, à des prix qu'Apple n'a même pas commencé à détailler. Ce que nous savons, c'est que le modèle de base de 5 999 $ du Mac Pro est livré avec une Radeon Pro 580X avec 8 Go de mémoire.

Je n'ai pas pu trouver le modèle Radeon Pro 580X à la vente, mais la plupart des Radeon RX 580s que j'ai trouvées disposaient de caractéristiques similaires à celles décrites sur la page du Mac Pro d'Apple. Ces cartes coûtaient moins de 250 $, dont beaucoup aux alentours de 179 $.

Il ne semble y avoir absolument rien de spécial (sauf le nom "Pro") avec la carte vidéo qu'Apple livre dans son Mac Pro.

Déterminer le prix de ce monstre
Alors, fixons un prix pour ce que nous savons déjà.
* Le processeur Cascade Lake Xeon W-3223 est vendu 750 $.
* 32 Go de RAM non-ECC à 151 $, alors que Crucial liste la RAM ECC 2933GHz à 209 $.
* La faible capacité de stockage du Mac Pro pourrait revenir à 40 $.
* Vous pouvez vous procurer une carte vidéo comparable pour moins de 250 $.

Pour l'instant, nous atteignons 1 249 $. Bien sûr, une machine comme celle-ci nécessite d'autres composants. Nous n'avons pas évalué le prix d'une carte mère, d'une alimentation électrique, d'un boîtier ou d'un système de refroidissement.

Pour l'alimentation électrique, c'est facile. L'alimentation du Mac Pro produit 1280W à 108-125V ou 220-240V ou 180W à 100-107V. La Corsair HX1200i correspond à ces spécifications pour un peu moins de 230 $. Cela nous amène à 1 479 $.

Trouver une carte mère correspondant aux spécifications du Mac Pro n'a pas été chose facile. Ainsi, pour les besoins de notre comparaison de prix, j'ai simplement cherché la "carte mère Xeon" sur Amazon et j'ai choisi la plus chère.

Il y en avait tout un tas à 599 $, et j'en ai trouvé un très étrange à 799 $. Ce n'est certes pas du tout proche de ce qui supporterait les puces que nous utilisons, mais c'est la carte mère Xeon la plus chère sur le site. Alors optons pour celle-ci, et ajoutons-le à notre prix.

Le total atteint désormais 2 278 $.

Que reste-t-il ? Les ventilateurs et le boitier. Alors, résumons. Nous avons acheté des composants identiques (ou plus chers) à ceux du Mac Pro de base. Et à part les ventilateurs et le boîtier, nous sommes à 2 278 $, soit 3 721 $ de moins que ce que Apple demande pour le modèle d'entrée.

À moins que le boîtier ne soit en or ou en céramique et que le ventilateur ne soit magique, il est impossible que ces composants vaillent près de quatre mille dollars.

Pourquoi est-il si cher ?
Cela va paraître brutal, mais le Mac Pro de base est si cher parce que son prix est pensé pour être punitif. Apple sait qu'avec une configuration aussi limitée, personne ne va acheter le Mac Pro d'entrée de gamme et l'utiliser.

Presque tous ceux qui achètent ce Mac Pro l'achèteront avec l'intention de le mettre à jour en utilisant des pièces achetées auprès de sociétés autres que Apple. En tant que tel, Apple ne va pas partager les bénéfices de ces upgrades.

Donc, non. Apple n'a pas conçu un Mac Pro de milieu de gamme pour que les développeurs individuels et les professionnels de la création multimédia puissent avoir accès à une machine professionnelle. Apple a construit une machine haut de gamme, de niveau entreprise, pour les producteurs de médias de premier plan prêts à dépenser l'argent.

Pour s'assurer qu'Apple était en mesure de générer des profits substantiels, même - surtout - auprès des acheteurs qui avaient l'intention de mettre à niveau leurs produits, Apple a fait grimper le prix d'entrée de l'ordinateur dans la stratosphère.

Apple s'attend à engranger des dizaines de milliers de dollars de bénéfices pour chaque Mac Pro entièrement configuré vendu. Si les acheteurs veulent contourner ce problème en ajoutant leurs propres composants, Apple a l'intention de récupérer une partie de ces bénéfices sur le modèle de base. C'est une façon de voir l'innovation sous l'angle d'un comptoir de haricots et, franchement, c'est nul. Mais c'est l'Apple d'aujourd'hui.

Je pourrais dire qu'il inclut le coût de la R&D. Mais, bon sang, c'est une tour PC. Je pourrais aussi dire que c'est dû aux tarifs de la Chine, mais honnêtement, nous ne voyons pas d'autres boîtiers de PC se vendre pour près de quatre mille dollars. Vous pourriez avancer beaucoup d'arguments justifiant pourquoi Apple doit appliquer un tel tarif, et pour les configurations haut de gamme, vous auriez probablement raison. Mais pour le modèle de base, avec rien d'autre de vraiment neuf qu'un design de boîtier innovant, le fait est qu'il est beaucoup trop cher pour ce qu'il offre.

En termes simples, sa politique est la suivante : "D'accord, vous voulez de l'extensibilité ? Nous avons votre extensibilité juste ici." Il dit en fait que vous pouvez payer maintenant ou plus tard, mais si vous voulez étoffer la configuration en dehors du lucratif business d'Apple, vous allez devoir payer.

Ce n'est pas franchement en phase avec l'immortel Phil Schiller : "Je ne peux plus innover, mon cul." Avec ce produit Pro, la douleur au niveau du postérieur est évidente.

Source : Deconstructing the base Mac Pro: Why is it so expensive? "

https://www.zdnet.com/article/deconstructing-the-base-mac-pro-why-is-it-so-expensive/

 :cavachier:


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Re : Le petit blablateur informatique (Les news)
« Réponse #1508 le: 11 juin 2019 à 12:42 »
Donc il faut juste acheter la configuration la plus chère et tout va bien :lol:
Parce que c'était lui, parce que c'était moi.

overclockman

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Re : Le petit blablateur informatique (Les news)
« Réponse #1509 le: 11 juin 2019 à 13:36 »
C'est pas nouveau mais voila pourquoi je déteste Apple, ils profitent de leurs "aura" pur prendre leurs clients pour des pigeons, tu achètes un logo, c'est tout. On pourra toujours me dire que c'est du super matos pour les "Pro" blablabla (ça fait depuis la nuit des temps que j’entends ça).
Je pense que ça fonctionne (pour les Macpro) car dans les "grosses" boites 10K€ pour du matos informatique c'est rien et vite rentabilisé, comme des caméras, micro... bien plus cher.

DocPhilou1966

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Re : Le petit blablateur informatique (Les news)
« Réponse #1510 le: 11 juin 2019 à 13:57 »
Pour être honnête, je suis persuadé qu'on paye l'image de marque.
Ceci étant dit, j'ai fait monter 2 supers bécanes pour nos graphistes lorsque le département s'est agrandi il y a 3 ans.
Du matos vraiment de pointe (CPU, RAM, CM, GPU, etc)
Manque de bol, le fournisseur avait foutu de la pâte thermique sur la CM + les GPU tournaient quand il le voulaient bien.
=> ils m'en ont revendu 1 à 100 € 1 an après les avoir payé 1800 €

On a acheté ensuite 6 iMAC PRO bla bla dont j'ai pas le détail, écrans géants, et la nickel. Tout roule. Pas de lag, pas de bugs, pas de je sais pas quoi.

Donc y'a du marketing, y'a du blocage pour tout ce qui concerne les upgrade, mais y'a probablement un fond de qualité.

Ptêt l'OS, j'en sais rien.

Tous les graphistes que je connais investissent dans iMac, grandes ou petites boites.

Et quand je les vois bosser, c'est vraiment fluide. Ils peuvent charger plein de gros fichiers, passer de l'un à l'autre, les modifier etc, ça ne ralentit pas.

Bref. Ma petite goutte dans la discussion.

EDIT : j'exclus de mes louanges les smartphones dont les batteries bof ;) Sauf mon 3GS qui tient depuis que je l'ai acheté.
En 2018, Apple était à la tête d'une montagne de cash de plus de 250.000.000.000 $...
http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2018/08/03/32001-20180803ARTFIG00243-apple-cinq-chiffres-de-la-demesure.php
« Modifié: 11 juin 2019 à 14:04 par DocPhilou1966 »
 
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JeromeC

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Re : Le petit blablateur informatique (Les news)
« Réponse #1511 le: 11 juin 2019 à 13:59 »
@overclock : Ben moi mon logo tourne 100% H24 depuis bientôt 10 ans sans broncher et je me plains pas.

Je connais pas vraiment de logos PC qui font la même chose, vous en avez vous ?

PS : effectivement je ne recherche pas la "performance pure" à avoir un super CPU et un GPU "tout le temps", car sinon j'aurais certainement dépensé bien plus que mon "fort prix d'achat" initial depuis 10 ans (je pense à tous nos amis ici qui passent leur temps à acheter des composants en en revendant d'autre et en perdant plus de sous à chaque fois). En terme d'amortissement, je suis imbattable.


Edith : je viens de lire la réponse de philou. Voila :)
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overclockman

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Re : Le petit blablateur informatique (Les news)
« Réponse #1512 le: 11 juin 2019 à 14:22 »
JeromeC j'en était sûr que tu réagirais dans la foulée  :calin: Je te dirais aussi que mon PC fait de bric et de broc tourne H24 depuis bientôt 2 et m'a couté (avec les upgrade) moins de 700€ (watercooling inclus).
Mais désolé pour 6000€ je te monte une machine de guerre qui enterre les performances d'un Macpro, sous Windows alors forcement caca (je ne chante pas de louange au "petitmou", j'ai tourné pendant longtemps en exclusif manchot et continu en ARM aujourd'hui).

Pour les "Logo" PCiste je n'en sais rien, il existe surement des bons assembleurs (Asus, Alienware...) mais je préférè le bricolage sur l'établi (un coin de bureau de madame  :siflotte: ). C'est forcement inenvisageable pour des sociétés qui doivent avoir du matériels clé en main fiable. Comme je l'ai dis plus haut, c'est très vite rentabilisé par un photographe pro, un vidéaste, monteur vidéo/son, graphiste...

JeromeC

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Re : Le petit blablateur informatique (Les news)
« Réponse #1513 le: 13 juin 2019 à 10:51 »
Moi j'avais fait le choix de prendre littéralement "l'iMac le plus cher disponible sur le site apple" (de mémoire ça tournait autour de 2500 € à l'époque... ou ptet plus je me souviens plus du tout) avec réellement en perspective la durée de vie (sauf pour la RAM que j'avais laissé au mini et que je savais facilement changeable sur ce modèle). Et le calcul fut bon.

Quant aux 6000 balles du mac pro je pense pas qu'on puisse comparer ça avec une machine "montée par soi même sur un établi", je pense que ça s'adresse pas du tout au même public (cf ce qui a été écrit plus haut). Toi t'es un passionné qui remettra tout le temps les mains dans le cambouis et passeras ton temps à changer des composants pour des plus fiables / plus performants au fur et à mesure des pannes et de tes envies... Il faut comparer ce qui est comparable !
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Zarck

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Re : Le petit blablateur informatique (Les news)
« Réponse #1514 le: 13 juin 2019 à 11:08 »
Histoire de rigoler un peu...

Quel config on peut monter pour 6000 €...

ASUS GeForce RTX 2080 Ti ROG-STRIX-RTX2080TI-11G   1419 €
Intel SSD 660p 2 To SSD PCIe NVMe 3.0 x4 M.2 2280 2 To 3D NAND QLC   + 249 €   = 1668 €
Cooler Master COSMOS C700P Grande Tour fenêtres verre trempé + poignées   + 259 €   = 1927 €
Enermax Platimax EPM 1700Watts EGT 80PLUS Platinum   + 339 €   = 2266 €
ASUS CM ZENITH EXTREME ALPHA 4x PCI-Express 3.0 16x - 10 GbE - Wi-Fi AC + 688 €   = 2954 €
G.Skill RipJaws 5 - 128 Go (8 x 16 Go) DDR4 3000 MHz CL16 + 838 €   = 3792 €
AMD Ryzen Threadripper 2990WX (3 GHz & 32/64)   + 1985 €   = 5777 €
Noctua NH-U14S TR4-SP3 Ventilateur processeur (pour Socket AMD TR4/SP3)   + 87 €   = 5864 €

Total 5864 € prix TTC


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Re : Le petit blablateur informatique (Les news)
« Réponse #1515 le: 13 juin 2019 à 22:07 »
Vous voulez jouer à celui qui a la plus grosse ? Mon nouveau boîtier fait environ 1000*1000*600 roulettes exclues, et pèse environ deux ânes morts.

Maintenant question : combien de macpro dernière génération peut-on caser dans ces 600 litres ?? :o
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Re : Re : Le petit blablateur informatique (Les news)
« Réponse #1516 le: 19 juin 2019 à 16:40 »
Moi j'avais fait le choix de prendre littéralement "l'iMac le plus cher disponible sur le site apple" (de mémoire ça tournait autour de 2500 € à l'époque... ou ptet plus je me souviens plus du tout) avec réellement en perspective la durée de vie (sauf pour la RAM que j'avais laissé au mini et que je savais facilement changeable sur ce modèle). Et le calcul fut bon.

Quant aux 6000 balles du mac pro je pense pas qu'on puisse comparer ça avec une machine "montée par soi même sur un établi", je pense que ça s'adresse pas du tout au même public (cf ce qui a été écrit plus haut). Toi t'es un passionné qui remettra tout le temps les mains dans le cambouis et passeras ton temps à changer des composants pour des plus fiables / plus performants au fur et à mesure des pannes et de tes envies... Il faut comparer ce qui est comparable !

pour continuer la discussion, l'histoire d'Apple vs M$ est passionnante mais il y a eu plusieurs stades :
1- Années 1976-1987 Silicon valley, création d'Apple et M$, histoire de la souris.
2- Années 1988-1998, Les expériences de Steve Jobs, next, retour chez Apple.
3- Années 2000, Essor d'Apple avec l'imac, l'ipod, l'iphone, l'ipad
4- Années 2010, Disparition de Steve Jobs, ère Tim Cook.
5- Années 2017-2019, Innovations moins révolutionnaires, déclin financier, Apple se lance dans les contenus, les séries, le streaming...

JeromeC

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Re : Le petit blablateur informatique (Les news)
« Réponse #1517 le: 19 juin 2019 à 17:23 »
Tiens d'ailleurs je m'intéresse pas trop à ça, mais les offres de "service" apple (TV, musique...) sont elles à des prix comparable à la concurrence, ou encore une fois plus chères ?
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