Auteur Sujet: Yafu@home  (Lu 40994 fois)

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[AF>Amis des Lapins] Jean-Luc

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Re : Yafu@home
« Réponse #300 le: 22 mars 2021 à 19:25 »
C'est de ma faute.
L'administrateur a lancé le calcul de suites aliquotes que j'ai proposées moi-même.
Et il vient de me réserver des bases où les nombres sont encore très petits.
Les calculs peuvent donc être très rapides.
Tout se passe ici pour ceux que cela intéresse, voir surtout le posts #447, #921et #952 :
https://www.mersenneforum.org/showthread.php?t=23612
Il pleut de nouvelles conjectures en ce moment, depuis l'été dernier.
Et l'entrée dans le projet de yafu a tout changé.
Grâce à votre aide pour les calculs, en une semaine, on fait l'équivalent de an avant !!!
C'est complètement dingue, je n'arrive même plus à analyser les données dans les temps !!!
Et la page qui récapitule les réservations se trouve sur mon propre site :
http://www.aliquotes.com/aliquotes_puissances_entieres/aliquotes_puissances_entieres.html

 :)


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JeromeC

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Re : Yafu@home
« Réponse #301 le: 22 mars 2021 à 22:09 »
"Quand on aime les maths on ne compte pas" :warf:
Parce que c'était lui, parce que c'était moi.

Kevin83

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Re : Yafu@home
« Réponse #302 le: 23 mars 2021 à 12:41 »
Code d'invitation svp 😁

melektha

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Re : Re : Yafu@home
« Réponse #303 le: 23 mars 2021 à 12:53 »
Code d'invitation svp 😁

"yafu"... tout simplement  :lol:


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naz

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Re : Yafu@home
« Réponse #304 le: 23 mars 2021 à 12:54 »
 :D

modesti

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Re : Yafu@home
« Réponse #305 le: 23 mars 2021 à 17:41 »
Code d'invitation svp 😁
Généralement, s'il n'est pas mentionné dans le premier message du topic, il est mentionné sur la page d'accueil du projet ;)

Viendez chez nous, cause qu'on est les meilleur(e)s :D


In memoriam Jip

fzs600

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Re : Re : Yafu@home
« Réponse #306 le: 23 mars 2021 à 18:54 »
Code d'invitation svp 😁
Généralement, s'il n'est pas mentionné dans le premier message du topic, il est mentionné sur la page d'accueil du projet ;)
Premier post du topic mis a jour par bibi.  :D
https://forum.boinc-af.org/index.php/topic,4347.msg287202.html#msg287202

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naz

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Re : Yafu@home
« Réponse #307 le: 23 mars 2021 à 19:51 »
Merci  :jap:

Kevin83

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Re : Re : Re : Yafu@home
« Réponse #308 le: 23 mars 2021 à 20:15 »
Code d'invitation svp 😁

"yafu"... tout simplement  :lol:

merci  :jap: j'aurais même pas pensé à essayer   :lol:

Kevin83

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Re : Yafu@home
« Réponse #309 le: 24 mars 2021 à 09:02 »
13h une ut c'est normal ?
Le pc a tourné cette nuit sur yafu ce matin l'ut etait à 92% quand je suis parti elle disait encore 1h à 6h30 et il est 9h je viens de regarder elle est à 95% et dit encore 30min

Hier soir j'ai remarqué que le pc ne tournait pas à 100% tous le temps sur yafu il fait des vagues entre 10 et 100%

naz

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Re : Yafu@home
« Réponse #310 le: 24 mars 2021 à 09:17 »
Oui c'est normal! Elle peu mettre des jours  :kookoo: même si elle est à 99.999%  :jap:

Pas de soucis avec les deadlines! Même dépassée, les points seront comptés  :hyperbon: :hyperbon: :hyperbon:
« Modifié: 24 mars 2021 à 09:22 par naz »

Kevin83

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Re : Yafu@home
« Réponse #311 le: 24 mars 2021 à 09:23 »
😅😅😅 bon bah au moins ça fera des heures wuprop 😂

naz

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Re : Re : Re : Yafu@home
« Réponse #312 le: 24 mars 2021 à 09:30 »
Check le stderr, de mémoire tu vois l'avancement là dedans


Impossible de voir l'avancement d'une yafu, à moins d'être certain que l'ordinateur à lancé un programme NFS.
En tous les cas, modesti, tu es en train de casser un cofacteur de 123 chiffres.
C'est du lourd et ça peut effectivement prendre plusieurs jours.
En plus, il s'agit d'une suite aliquote qui commence sur le nombre 230688 qui est inférieur à 1 million.
Du beau boulot !
Laisse tourner...

Pour voir la suite aliquote en question :

http://factordb.com/sequences.php?se=1&aq=230688&action=last20&fr=0&to=100

Quand ton calcul sera terminé, tu verras, même lien, la suite aliquote en sera à l'itération 3966 ou plus, car les quelques étapes suivantes peuvent être très rapides (ou pas !).
Personne ne peut prévoir !

Kevin83 voilà un retour de J-L! En gros laisse tourner  :kookoo:

[AF>Amis des Lapins] Jean-Luc

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Re : Yafu@home
« Réponse #313 le: 24 mars 2021 à 09:44 »
13h une ut c'est normal ?
Le pc a tourné cette nuit sur yafu ce matin l'ut etait à 92% quand je suis parti elle disait encore 1h à 6h30 et il est 9h je viens de regarder elle est à 95% et dit encore 30min

Oui, c'est normal !

Quelques explications supplémentaires en plus du rappel de naz (merci naz) :

C'est tout là l'intérêt de la recherche sur les suites aliquotes.
On travaille sur une fonction très importante en théorie des nombres : la fonction "sigma".
Sigma(n) est la somme des diviseurs des nombres en comptant le nombre lui-même.
Par exemple, 10 est divisible par 1, 2, 5 et 10 lui-même et donc sigma(10)=1+2+5+10=18.
Pour calculer la suite aliquote qui commence avec 10, on utilise une variante de la fonction sigma : on ne compte pas le diviseur n si l'on calcule la somme des diviseurs de n.
C'est la fonction s.
s(10)=1+2+5=8.
Et on recommence avec 8 :
s(8)=1+2+4=7
Et on recommence avec 7 :
s(7)=1
On arrive à 1 et c'est terminé.
La suite aliquote qui commence à 10 est donc celle-ci :
10 -> 8 -> 7 -> 1
Avec certains autres nombres que 10 au départ, ça ne se termine pas toujours à 1, ça semble monter vers l'infini.

Tout le problème ici est de trouver les diviseurs de n.
Facile pour 10.
Essayez donc de trouver à la main les diviseurs de 2287997 !
Bon courage !

Pour répondre à la question de Kevin83 :
Un diviseur de n peut être très petit et donc ton ordinateur le trouvera instantanément.
Par contre, si n a 140 chiffres, le recherche d'un diviseur peut prendre des jours.
Et si n dépasse les 200 chiffres, des mois sur plusieurs dizaines de machines qui travaillent en parallèle.
Et on ne peut rien prévoir, c'est complètement dingue !
Quel est l'intérêt ?
Yafu, Amicable, NFS, ECM (sous projet yoyo), SRBase (sous projet TF)...
Tous ces projets BOINC essaient de comprendre ce qui se passe avec la fonction sigma.
Et la fonction sigma est l'une des toutes premières fonctions découverte par l'homme, par les Pythagoriciens, il y a bien plus de 2000 ans.
Et c'est l'une de celles que l'on peine le plus à étudier !!!
Vous voyez bien à quel point elle est imprévisible :
On ne sait même pas sur Yafu si le temps de calcul d'une WU va durer 1 secondes ou 3 semaines !
Et encore, sur Yafu, on a limité à des nombres à 140 chiffres, sinon la fourchette irait de 1 secondes à plusieurs années !
Trouvez-moi un autre projet où l'on est autant dans l'incertitude...
On ne fait que gratter la surface du problème pour la fonction sigma et on est en 2021.
Et moi, cela me fascine.

Car en plus : la fonction sigma a une place centrale en théorie des nombres et la théorie des nombres a une place centrale en mathématiques.
On est en là dans la recherche fondamentale. Et en recherche fondamentale, il ne faut surtout pas juger de l'utilité de la recherche en se fiant aux apparences et en essayant de trouver des applications immédiates.
Car en effet, par définition, on ne peut pas connaître les applications qu'auront les choses totalement nouvelles qu'on n'a pas encore découvertes !

Paradoxalement, j'ai très peu de points sur yafu.
J'ai une machine chez-moi qui est dédiée à BOINC et une autre qui est dédiée à mes recherches sur les suites aliquotes, en dehors de BOINC et donc qui ne fait que cela.
Mais avec mes propres programmes. Je cherche des relations autres plutôt en analysant ce que produit yafu, surtout que comme je vous l'avais dit plus haut, les suites aliquotes de mes propres recherches ont été intégrées dans le projet yafu.
Et c'est cela qui a impliqué le bond spectaculaire des derniers mois.

Là je peux vous le dire car je le vois de l'intérieur : BOINC est un outil hyper puissant.
On a gagné des années en quelques semaines seulement.

Encore merci à tous pour votre aide !

 :)





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Kevin83

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Re : Yafu@home
« Réponse #314 le: 24 mars 2021 à 10:02 »
Jean luc tu m'as convaincu j'ai envie de faire tourner du yafu partout 😂
Le probleme c'est que ça me fais pareil sur chaque projet quand je comprend à quoi il sert 😂

naz

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Re : Re : Yafu@home
« Réponse #315 le: 24 mars 2021 à 10:04 »
Jean luc tu m'as convaincu j'ai envie de faire tourner du yafu partout 😂
Le probleme c'est que ça me fais pareil sur chaque projet quand je comprend à quoi il sert 😂

 :+1:  :lol:

melektha

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Re : Re : Yafu@home
« Réponse #316 le: 24 mars 2021 à 10:14 »
Jean luc tu m'as convaincu j'ai envie de faire tourner du yafu partout 😂
Le probleme c'est que ça me fais pareil sur chaque projet quand je comprend à quoi il sert 😂

Moi j'dis : Interrogation écrite!!


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mamouth

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Re : Re : Re : Yafu@home
« Réponse #317 le: 24 mars 2021 à 10:31 »
Jean luc tu m'as convaincu j'ai envie de faire tourner du yafu partout 😂
Le probleme c'est que ça me fais pareil sur chaque projet quand je comprend à quoi il sert 😂

 :+1:  :lol:

J'ai relancé Yafu aussi
ma dernière UT remontait à 2018

Kevin83

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Re : Re : Re : Yafu@home
« Réponse #318 le: 24 mars 2021 à 10:44 »
Jean luc tu m'as convaincu j'ai envie de faire tourner du yafu partout 😂
Le probleme c'est que ça me fais pareil sur chaque projet quand je comprend à quoi il sert 😂

Moi j'dis : Interrogation écrite!!

S(20) = 10+5+4+2+1 = 22
S(22) = 11+2+1 = 14
S(14) = ....
Jusqu'à 1 et le resultat de chaque ligne donc 22+14+...+1 donne la suite aliquote de 20, j'ai bon ?  :D
« Modifié: 24 mars 2021 à 11:23 par Kevin83 »

melektha

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« Réponse #319 le: 24 mars 2021 à 10:54 »
S(20) = 10+4+4+2+1 = 21

Provocation!!  :rhaa:
Tu me calculeras 100 suites aliquotes pour demain!


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« Réponse #320 le: 24 mars 2021 à 10:57 »
S(20) = 10+4+4+2+1 = 21

Provocation!!  :rhaa:
Tu me calculeras 100 suites aliquotes pour demain!

Mmmh mmh tu m'hérites une interro car il y a une erreur dans cette ligne 😂 j'ai corrigé
« Modifié: 24 mars 2021 à 11:23 par Kevin83 »

[AF>Amis des Lapins] Jean-Luc

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Re : Re : Re : Re : Yafu@home
« Réponse #321 le: 24 mars 2021 à 12:40 »
S(20) = 10+5+4+2+1 = 22
S(22) = 11+2+1 = 14
S(14) = ....
Jusqu'à 1 et le resultat de chaque ligne donc 22+14+...+1 donne la suite aliquote de 20, j'ai bon ?  :D

Tu as bon pour les calculs de tes lignes, mais la suite aliquote, du coup c'est tout cela : 20 -> 22 ->14 -> 10 -> 8 -> 7 -> 1
On ne fait plus là la somme des termes de la suite.

Il y a vraiment plusieurs comportements possible.
La plupart des suites se terminent par 1.
Mais par exemple pour 6, on a une chaîne aliquote à 1 maillon :

6 -> 6 -> 6 ....

Et justement, 6 est un nombre parfait déjà connu de Pythagore.
Le prochain est 28, le prochain est 496, le prochain est 8128 et en mars 2021, on n'en connaît que 51 et le 51ème a des millions de chiffres !
Notons que énormément des suites aliquotes "tombent" sur le nombre parfait 6, comme par exemple 25, car s(25) = 1 + 5  = 6.

Sinon, on a des chaînes aliquotes à 2 maillons :

220 -> 284 -> 220 -> 284...

C'est une paire de nombres amiables, l'objet de recherche du projet BOINC Amicable.
Aujourd'hui, on connaît plus de 1 milliard de chaînes aliquotes différentes à 2 maillons.

Pas de chaîne aliquote à 3 maillons connue (J'en recherche activement).
Quelques milliers de chaînes à 4 maillons connues, très peu à 5, 6, 8 et 28 maillons (une seule). Rien d'autre !

Et le premier nombre qui agace tout le monde 276 qui monte, qui monte...
Et boum, il faut des mois maintenant pour calculer le suivant.
Voir ici où on en est pour 276 : http://factordb.com/sequences.php?se=1&aq=276&action=last20&fr=0&to=100

En ce qui me concerne, je me suis spécialisé dans les suites aliquotes qui démarrent sur des puissances entières.
Et il se passe des trucs très bizarres qu'on est en train de décortiquer.
Mais des amis du monde entier sont aussi dessus.
Et il y en a un qui a osé écrire un programme pour chercher tous les diviseurs premiers < 10^5 de n = (7^1987441237556775 - 1 ) / 6
Ce nombre n a 1,6 millions de milliards de chiffres !!!
Je ne sais même pas comment il a pu programmer cela !
Perso, je n'ai jamais manipulé de nombre de plus de quelques centaines de millions de chiffres...
« Modifié: 24 mars 2021 à 12:46 par [AF>Amis des Lapins] Jean-Luc »


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modesti

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Re : Yafu@home
« Réponse #322 le: 24 mars 2021 à 21:17 »
Wow! Merci pour ces explications exhaustives, Jean-Luc. Elles me rappellent pourquoi j'aimais les maths au bahut (même si je suis passée du côté littéraire après, la faute à la physique ^^)

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JeromeC

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Re : Yafu@home
« Réponse #323 le: 26 mars 2021 à 09:12 »
Wow! Merci pour ces explications exhaustives, Jean-Luc. Elles me rappellent pourquoi les maths me filaient des boutons au bahut (même si je suis parti dans l'informatique, la faute à Rousseau) :)
Parce que c'était lui, parce que c'était moi.

toTOW

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Re : Yafu@home
« Réponse #324 le: 30 mars 2021 à 23:17 »
Jean-Luc, tu m'as donné envie de calculer sur ce projet en sachant que tu bosses sur le sujet !

Dès que la vague de chaud est passée, je vais mettre mes bon vieux CPUs dessus ...
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