Auteur Sujet: AQUA@home  (Lu 151206 fois)

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koubi89

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Re : Re : Re : Re : AQUA@home
« Réponse #200 le: 23 juin 2009 à 19:29 »
Pour être plus clair : une ut lambda dure :

10H sur une 260GTX par exemple soit 45K pts !!
50H sur une 9600 soit 225K pts !!!

moralité les soit disant super pro de boinc de chez Aqua sont soit :
Des gros navets
Des mecs qui ont tout compris en surcréditant pour attirer le chaland


Bref étant un chaland stupide crunchant que pour les pts et sans morale je test  :gno:

oui en effet... :??: je voyais pas l'ecart si grand entre deux cartes differentes..sur ma gtx 260 je met en moyenne 6 heures par wu et je suis credité entre 13 et 15000 points...

quelqu'un a essayé avec une FX 5200?  :priz2tet: :etmerde: :bipbip: :biglol:

frederic

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Re : AQUA@home
« Réponse #201 le: 23 juin 2009 à 19:33 »
La carte n'a rien à voir ni le tps qu'elle met ....tu peut l'underclocker tes pts par jour ne changeront pas  :hyperbon:

koubi89

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Re : AQUA@home
« Réponse #202 le: 23 juin 2009 à 19:34 »
oui je sais c'etais de l'humour  :smak: :pt1cable:

XTC_ZeuZ

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Re : Re : Re : AQUA@home
« Réponse #203 le: 23 juin 2009 à 19:34 »
il ne s'agit pas d'entrainer toute sa mini-team sur Aqua, ou sur un autre projet (même s'il est plus recommandable) d'ailleurs.

Vu que c'est le GPU qui calcule il n'y a aucun problème

Poulpito

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Re : AQUA@home
« Réponse #204 le: 23 juin 2009 à 19:47 »
et puis même  je vois pas le soucis

si c'est à propos du raid  on est libre ou non d'y participer  tout comme inciter les membres à y aller 
c'est marqué ou qu'une miniteam doit obligatoirement participer au raid  :o  :blbl:

moi je crunch sur aqua aussi
« Modifié: 23 juin 2009 à 19:51 par Poulpito »

Damien

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Re : Re : AQUA@home
« Réponse #205 le: 23 juin 2009 à 19:54 »
J'ai déjà expliqué dans le fils de discussion de ma MT (http://forum.boinc-af.org/index.php/topic,2156.msg185989.html#msg185989) les raisons qui m'ont poussé à calculer sur Aqua ces derniers temps.

Je trouve tes messages excellents.

:hello:
Je suis en effet très surpris de la montagne de crédits que donne le client cuda de Aqua@home comparé à celui de GPUGrid.

J'ai d'ailleurs posté sur leur forum pour m'en étonner et d'après ce que j'ai compris, les crédits sont calculés en fonction de la puissance du CPU de ton ordi et pas du GPU, ce qui fait que des ordinateurs rapides avec des cartes graphiques lentes font plus de crédit sous CUDA que des ordinateurs lents avec des CG rapides, ce qui est débile. L'admin du projet reconnait que ce n'est pas satisfaisant et est en train de changer le mode de calcul des crédits sur les nouvelles versions.

Mais je ne cherche surtout pas à convainre qui que ce soit de cruncher sur Aqua. Je comprends et approuve tout à fait que ce projet soit blacklisté par l'AF parce qu'il émane d'une entité commerciale qui espère bien faire de l'argent dessus. Pour ma part, je trouve ça très excitant l'idée que j'aurais participé au développement du premier ordinateur quantique vendu sur la planète, alors je veux bien accepter le fait que d'autres s'enrichiront grâce à moi car je pense que, si ça marche, cela boostera la recherche en informatique quantique et, au final, toute l'humanité en sera bénéficiaire. Et puis, si j'ai bien compris, une partie des recherches de Aqua ira ou est déjà allée dans le domaine public, donc ce n'est pas à 100% commercial.

Mais encore une fois, je ne veux inciter personne et encore moins que l'AF l'enlève des projets déconseillés car je sais qu'il ne répond pas à nos critères. C'est juste mon sentiment personnel qui me fait cruncher dessus malgré tout.

Mais bon, comme je n'aime pas me spécialiser dans un projet en particulier, dès que j'aurais vidé mon cache, je retourne sur GPUGrid pour équilibrer, et là les crédits vont fondre à nouveau !

Mais sur les recherches de D-Wave, je tiens à atténuer ton propos: tout ne va pas dans le domaine public, une partie va dans des brevets... Et surtout, D-Wave ne parvenait pas à publier ses découvertes dans des revues scientifiques de renom. A chaque fois, les découvertes de D-Wave étaient écartées par les comités (de spécialistes) des rédactions concernées dans le but de veiller à la correcte information des lecteurs et afin de ne pas décrédibiliser lesdites revues. La seule solution pour D-Wave était de convoquer elle-même des journalistes de revues de vulgarisation scientifique ou des magazines assez généraliste d'informatique, c'est devenu mois fréquent, la dernière fois c'était peut-être avec cette revue mentionnée sur le site de D-Wave:

j'ai trouvé ce lien, c'est un article sur le calculateur quantique et la société qui le fait mais étant nul en anglais...

http://www.newscientist.com/article/mg20126965.600-most-powerful-ever-quantum-chip-undergoing-tests.html

Actuellement D-Wave ne fait plus autant étalage de ses pseudo-découvertes sans valeur, mais avoue ses points de blocage rencontrés. Du coup, les scientifiques changent d'avis sur D-Wave: les dirigeants de cette entreprise commerciale sont de moins en moins considérés comme des escrocs et des menteurs avides de gains financiers, mais plutôt comme des personnes de bonne foi n'ayant tout simplement pas les compétences scientifiques ou les moyens techniques (et ce ne sont pas les seuls au monde à avoir ces problèmes) pour réaliser les ordinateurs quantiques promis.



koubi89

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Re : AQUA@home
« Réponse #207 le: 23 juin 2009 à 20:32 »
moi ca me suffit pas les articles que Damien a exposé datent de 2007 et 2008,si vous avez d'autres arguments...

edit: d'ailleurs plus haut tu me reprochais aussi de l'ancienneté de mes liens  :smak: (sans rancune)

Pascal94

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Re : AQUA@home
« Réponse #208 le: 23 juin 2009 à 20:36 »
si ça continue je vais vous enfermer tous les deux dans secret story  :D

Damien

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Re : Re : AQUA@home
« Réponse #209 le: 23 juin 2009 à 20:43 »
si c'est à propos du raid  on est libre ou non d'y participer  tout comme inciter les membres à y aller 
c'est marqué ou qu'une miniteam doit obligatoirement participer au raid  :o  :blbl:

Il y a plein de messages sur ce sujet. Mais inutile de trop remuer la mer... déposée dans les profondeurs de ce forum, en particulier lors du bilan du raid Rosetta/RCN qui ne portait pas sur trois cibles.

Les raids sont parfois destinés à faire connaitre des petits projets qui créditent très peu. Surtout, ils demandent beaucoup de préparation et servent à la cohésion de toute l'Alliance Francophone. Ce ne sont donc pas des périodes ou une mini-team entière peut par tricherie profiter de l'absence de certaines mini-teams sur des projets rémunérateurs pour s'y faire des places faciles en envoyant par exemple un mail de masse à ses membres indiquant une bonne cible rémunératrice qui serait différente du mail de masse tout juste envoyé par l'équipe d'animation de l'Alliance Francophone.

Encore une fois, rien n'oblige les membres de l'AF, même bien évidemment ceux qui sont en mini-teams, à participer à un raid si c'est leur propre choix personnel!
« Modifié: 23 juin 2009 à 21:27 par Damien »


koubi89

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Re : AQUA@home
« Réponse #210 le: 23 juin 2009 à 20:54 »
Dans la vie damien il faut avoir le courage de ses opinions ce qui vraisemblablement te fait defaut...tu accuse qui de tricheries? (je ne savais pas que le crunch etais une tricherie)...chacun fait ce qu'il veut si une team ou un membre ne veut pas participer au raid et bien c'est son droit il n'y est pas obligé (manquerais plus que ca)...
 
donc expliques toi maintenant qui accuses tu d'envoyer des mails de masses et qui accuses tu de tricherie..? pas assez courageux pour donner des noms?
  c'est bien facile de tirer en l'air,maintenant il vas falloir t'expliquer.  :gno:


edit:

j'ai envoyé un mail en masse a notre miniteam pour leur demander de reagir sur le sujet aqua...si tu fait allusion a ca...

Damien

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Re : Re : AQUA@home
« Réponse #211 le: 23 juin 2009 à 20:59 »
moi ca me suffit pas les articles que Damien a exposé datent de 2007 et 2008,si vous avez d'autres arguments...

edit: d'ailleurs plus haut tu me reprochais aussi de l'ancienneté de mes liens  :smak: (sans rancune)

Tout s'est joué en février et mars 2007. Il y a l'avant et il y a l'après fameuse présentation d'Orion. Tu sais l'espèce de grosse chaudière à mazout non transportable censé être le premier vrai ordinateur quantique construit à l'aide d'une bricole de la NASA. Ce n'était qu'un vulgaire grille viande refroidi à la l'hélium liquide. C'est la direction de D-Wave elle même qui a confirmé les critiques les plus insultantes: Orion n'a pas été plus utile à la science que ne l'aurait été un simple sandwitch à la viande.


frederic

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Re : AQUA@home
« Réponse #212 le: 23 juin 2009 à 21:03 »
Vous partez tous en sucette ou quoi !!!!

Je comprends pas plus l'histoire de mail que toi Koubi et en plus la première sur Aqua ( détenu il me semble par xtba jusqu'à peu ) ne sert à rien au FBMT !!!  :pt1cable:

Chacun est libre de cruncher sur aqua en sachant que les pts sont au rendez vous mais la science pas sure !!!

Allez bon déchirement à tous  :/

Damien

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Re : Re : AQUA@home
« Réponse #213 le: 23 juin 2009 à 21:07 »
j'ai envoyé un mail en masse a notre miniteam pour leur demander de reagir sur le sujet aqua...si tu fait allusion a ca...

Ce n'est pas à toi que j'écrivais, mais je suis très heureux que tu aies saisi la balle au bond pour me faire connaître le contenu de ton mail, contenu logique qui me rassure bien en plein raid. Bravo!


koubi89

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Re : AQUA@home
« Réponse #214 le: 23 juin 2009 à 21:13 »
a vrai dire ce mail n'avais rien de secret,il as ete envoyé a tous les membres et inscrit de la mt...cqfd.
  En tout cas cela ne repond pas a ma premiere question,nous somme s la pour discuter d'aqua@home et toi tu accuses X de tricheries sans preciser...
  donc pour la deuxieme fois auras tu le courage d'aller jusqu'au bout de tes opinion en nous disant qui tu vises pour enterrer cette histoire une bonne fois pour toute et reprendre le cours de ce sujet?

   En tous cas je ne te savais pas aussi pueril  :lol:

voici le mail en question que tu critiques (que j'ai envoyé en masse) :jap:

Citer
Bonjour à tous,
Je voudrais attirer votre attention sur le projet aqua@home:
http://aqua.dwavesys.com/index.php

en effet à ce jour nous trouvons le statut de ce projet non recommandé comme injustifié;
peut etre par le passé y a t'il eu des elements qui ont fait que ce projet soit classé comme deconseillé mais les choses ont pas mal evoluées c'est pour cela que nous vous incitons a reagir et a exposer votre experience et/ou opinions sur le forum de l'alliance francophone plus exactement dans ce sujet:
http://forum.boinc-af.org/index.php/topic,2938.msg187508.html#msg187508

  En vous remerciant par avance de votre participation,bonne journée à tous..

edit: nous tenons aussi a remercier tous nos membres actifs pour leur participation quotidienne a la miniteam linux ainsi que sur son forum,d'ailleurs l'explosion de notre rac ne fait que confirmer notre action et nous devons continuer dans ce sens.

  Merci aussi aux membres qui ne font pas partis de la miniteams linux et qui viennent nous rendre visite regulierement je pense notemment a la team XTBA (merci a vous) et merci a tous.

  Bon crunch

Cordialement,
L'équipe Forum de la Mini-Team Linux de l'équipe de L'Alliance Francophone sur BOINC

http://linux-forum.boinc-af.org/index.php
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enfin voila,cette "pichenette" est close pour moi,donc on parlais d'aqua?
« Modifié: 23 juin 2009 à 21:20 par koubi »

XTC_ZeuZ

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Re : AQUA@home
« Réponse #215 le: 23 juin 2009 à 21:18 »
Si ce ne sont pas les linuxiens qui sont accusés de tricherie (pourtant dieu seul sait qu'ils trichent comme des malades ( :siflotte: )), ce sont forcément les XTBA  :lol:  :gno:

Bref, si un modo passait dans le coin pour calmer les choses ce serai pas mal  :jap:

koubi89

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Re : AQUA@home
« Réponse #216 le: 23 juin 2009 à 21:21 »
en ce qui me concerne je ne relancerais pas la polemique,autres chose a faire  :lol:

et comme dit plus haut,on peut tres bien exposer ses idées sans se dechirer,c'est vrai que c'est dur mais bon... :jap:

Damien

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Re : AQUA@home
« Réponse #217 le: 23 juin 2009 à 21:26 »
J'ai répondu: je voulais faire le curieux sur le contenu du mail envoyé aux linuxiens.

Ne pas participer à un raid pour chercher à gagner pendant ce temps des places faciles est une simple éventualité dommageable à la cohésion de l'AF. Le mot tricherie est sans doute en trop, je le supprime.


[AF>Libristes] Dudumomo

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Re : AQUA@home
« Réponse #218 le: 23 juin 2009 à 21:36 »
Bon les gars.... je vais essayer de contribuer un peu aussi au débat... essayons de recentrer le débat comme l'a dit Pascal.
Pour le mail, ce fut sympa de la part à Koubi. Merci, comme ca, on peut participer un peu plus a la vie de l'AF.
Je suis sur Genetic et Nqueens, mais ma tete va aller sur Aqua pour un peu, je pense.

Merci à vous les gars en tout cas, de débattre de cela ici !! (Mais j'ai rien de constructif pour le moment, donc j'en prend pas trop part encore)  :jap:

Par contre Damien, ne te méprend pas, les gens de notre Team qui participe aux raids, n'ont pas passé leur CPU sur Aqua au lieu de Genetic et autres. Seul notre cerveau est passé dessus. (Pas de blague dessus  :cavachier: ils marchent encore nos cerveaux !)

Zeuz, ah bon...on triche plus que vous ?? :smak:  :D
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Jim PROFIT

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Re : AQUA@home
« Réponse #219 le: 23 juin 2009 à 21:37 »
:priz2tet:

:pt1cable:

Je vais un peu creuser le sujet....

:hello:

[AF>Libristes] Dudumomo

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Re : AQUA@home
« Réponse #220 le: 23 juin 2009 à 22:01 »
Je ne sais pas si vous l'avez lu, mais le message sur Aqua de "BOINC Admin"  Message 1011 - Posted 20 Apr 2009 6:03:28 UTC
Citer
The AQUA project is about trying to answer a fundamental question: How does an adiabatic quantum processor's run time scale with the size of a typical problem (an average problem, not the hardest one)? Is the scaling linear (very good) or exponential?

If the run time of the quantum processor scales linearly, then there is hope for major gains in computational power. It is then theoretically possible to solve harder problems than currently possible with classical computers.

This is a very important question and the answer has deep implications in nearly every branch of science that depends on computing.

As you can see the AQUA project is more a scientific endeavor than a commercial one, and D-Wave has pledged to publish all the obtained results, meaning that everyone will benefit from AQUA.

Donc aux dires de l'admin... ce qui découle de AQUA@home sera publié.. apres c'est forcément D Wave qui aura l'avantage pour construire un tel ordinateur. Mais les resultats de cette grande question seront disponible...
J'ai l'impression que le projet s'occupe de la partie théorie, où du moins, publiera la théorie. Apres il faudra passer à la pratique... comment le construire. "Ultimately if we can make the simulation efficient enough we can use it to see "which hardware design is better" and therefore use it as a design tool." (de Geordie Rose).

C'est ce que j'ai un peu lu... mais ca ne m'aide pas à avoir un avis fixe sur le projet...
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jip

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Re : AQUA@home
« Réponse #221 le: 23 juin 2009 à 22:04 »
Ben en fait ce domaine est passionnant pour les initiés et c'est donc normal qu'ils s'y intéressent de près.

Par contre, on ne peut de toute façon pas traiter du déclassement de aqua seul ici.

Car de toute façon d'après les critères actuels de L'AF, un projet lancé par une société commerciale est exclu d'office, à priori.

En gros, c'est : dans le doute on s'abstient.

Donc là en fait, il s'agit d'une discussion plus générale qui va au-delà du simple projet aqua.

Il s'agit plutôt de s'interroger sur la pertinence du critère tel qu'il est défini actuellement (d'accord ou pas avec, ou à affiner).

Après pour la participation au projet, 2 questions sont soulevées.

L'une habituelle sur le mode et le niveau de points attribués.

L'autre sur le crédit et la confiance que l'on accorde à D-Wave et à leurs objectifs réels. Et là c'est plus personnel il me semble. Mais au moins, ce début de débat aura eu le mérite de mettre certains sur la piste du questionnement.

Donc pour finir, à mon avis il vaut mieux clore le débat sur le déclassement et ouvrir, si nécessaire, un autre sujet sur les critères généraux de L'AF.

tristesire

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Re : AQUA@home
« Réponse #222 le: 23 juin 2009 à 22:21 »
Citer
J'ai répondu: je voulais faire le curieux sur le contenu du mail envoyé aux linuxiens.

Ne pas participer à un raid pour chercher à gagner pendant ce temps des places faciles est une simple éventualité dommageable à la cohésion de l'AF. Le mot tricherie est sans doute en trop, je le supprime.
Très franchement, je trouve non seulement tes propos hors de propos c'est le cas de le dire, mais surtout complètement ahurissants.
1-Je rappelle amicalement que ceux qui participent à acqua (et ils sont peu nombreux) le font essentiellement pour le gpu, Genetic life que je sache n'a pas de client gpu  ya donc pas ou peu de gachis.
2- je vois pas où se situe la "triche"
3- c'est pas le fil de discussion adapté à une critique sur une ou plusieurs MT qui participent ou non au raid.
4- charité bien ordonnée commence toujours par soi-même http://www.myboinc.com/scores/buildmt_u.php?intid=1130
Merci de bien vouloir s'auto censurer, ca évite souvent que ca dégènère, et ca évite aussi au censeur de se faire accuser de censure.
A bon entendeur.............

edit correction fautes
« Modifié: 23 juin 2009 à 22:23 par tristesire »

Pascal94

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Re : AQUA@home
« Réponse #223 le: 23 juin 2009 à 22:25 »
bon, vu que ça continue, je vous propose un peu de lecture, histoire de vous aérer les neurones  :jap:

http://forum.boinc-af.org/index.php/topic,691.msg188112.html#msg188112

Hildor

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Re : AQUA@home
« Réponse #224 le: 23 juin 2009 à 22:50 »

Pour l'instant, je m'abstiendrais, pas vraiment envie de cruncher pour une société commerciale !

Et de ce fait, il me semble que ce projet doit rester en non recommandé !