Auteur Sujet: PrimeGrid  (Lu 334506 fois)

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polaris_AF

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Re : PrimeGrid
« Réponse #1325 le: 07 août 2011 à 15:51 »
--- PSP Sieve n'est plus disponible donc je reste avec 10 000 crédits insuffisant pour le badge (il me semble que j'avais démarrer ce projet trop tard...).

--- Oui, PSA n'apparait pas dans les choix (comme PSP Sieve), c'est un peu un Primegrid parallèle. Il crédite sur Primegrid par contre.
900 Mo ? Où ça ? Tu charges juste la version qui te convient. Perso, j'utilise la prpclient-4.3.5-windows.7z de 6,7 Mo. Ensuite, il faut paramétrer le fichier master_prpclient, faire un install, un update, un start et c'est parti sur le nombre de coeurs choisi... regarde à partir d'ici pour plus de détails http://forum.boinc-af.org/index.php/topic,2184.msg266729.html#msg266729 ...

* PRPNet PSA: 206 primes   * Machine principale
* Collatz Highest Steps 2346 for 2 370 807 749 341 736 389 372 et 2 377 315 977 251 129 323 519

samuel debergh

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Re : PrimeGrid
« Réponse #1326 le: 07 août 2011 à 16:41 »
merci je fairais ça demain matin , je vais essayer de faire les badges qui me manque , finalement je suis debordé par mes objectifs^^ , ah si j'avais plus de pc lol , i

Infomat

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Re : PrimeGrid
« Réponse #1327 le: 08 août 2011 à 02:46 »
A part PSA, pas de nouveau sur primegrid, sinon les niveaux supérieurs 100 000 ou 200 000.

Sinon il y a yoyo et wcg, et leurs projets tests ou intermittents...

regarde ma barre...
« Modifié: 08 août 2011 à 02:50 par Infomat »


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[AF>Amis des Lapins] Jean-Luc

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Re : PrimeGrid
« Réponse #1328 le: 08 août 2011 à 12:55 »
Bonjour à tous,

J'espère que c'est bien le bon endroit pour poser ma question.
Savez-vous exactement pourquoi la rémunération pour une unité de travail de pps(sieve) sous primegrid est passée de 4500 à 3500 Cobblestones et devrait encore diminuer ?
J'ai bien trouvé l'explication à l'adresse http://www.primegrid.com/forum_thread.php?id=3467 mais je ne la comprends pas.

En fait, que signifie :

PPS (Sieve) will be transitioning from an sr2sieve (original sieve) baseline to a tpsieve (current sieve) baseline. The project will be entering a new phase soon so this is a good time to begin the gradual transition.
 
Je voudrais bien comprendre pour rajouter un petit chapitre dans mon article sur Boinc qui a assez de succès et dont je vous avais révélé l'existence il y a quelques mois http://www.astrocaw.eu/?p=605 !

Merci à vous.

Jean-Luc


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cedricdd

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Re : PrimeGrid
« Réponse #1329 le: 08 août 2011 à 17:01 »
PPS( Sieve) va se transformer d'une base sr2sieve (l'originale), vers une base tpsieve (celle en cours). Le projet va bientôt entrer dans une nouvelle phase, c'est donc une période adéquate pour débute cette transition.   
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[AF>Amis des Lapins] Jean-Luc

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Re : PrimeGrid
« Réponse #1330 le: 08 août 2011 à 18:36 »
Merci.
Mais en fait ce n'est pas vraiment la traduction en français qui me posait problème, mais la compréhension de ce qu'est une base sr2sieve et une base tpsieve.
Pourquoi la deuxième est-elle moins rémunérée ?
Elle demande à la carte de faire deux fois moins de calculs par unité de temps ???
Car le Cobblestones sont bien des rémunérations qui essaient de compter au plus juste le nombre d'instructions élémentaires effectuées par la machine, n'est-ce pas ?
Et si c'est bien le cas, pourquoi les programmeurs choisissent-ils de faire passer PPS(Sieve) d'une base sr2sieve à une moins performante tpsieve ?
Excusez mon ignorance si mes questions sont naïves, mais je ne comprends vraiment pas !
Jean-Luc


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toTOW

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Re : PrimeGrid
« Réponse #1331 le: 08 août 2011 à 19:23 »
Les points, c'est comme une monnaie ... inflation, dévalutation ... et malheureusement, c'est pas parce qu'un projet rapporte des points qu'il a de l'interet scientifique :(
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cedricdd

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Re : PrimeGrid
« Réponse #1332 le: 08 août 2011 à 19:39 »

Et si c'est bien le cas, pourquoi les programmeurs choisissent-ils de faire passer PPS(Sieve) d'une base sr2sieve à une moins performante tpsieve ?


C'est le contraite, le projet à évoluer de tel sorte que tpsieve est maintenant l'application optimisée, et devient donc l'application officiel, et leur politique est donc de réévaluer les crédit associés.

Citer
Credit is not calibrated to tpsieveCUDA. It is calibrated to 32 bit tpsieve.   

En gros sur l'application CPU, qui est leur base pour les crédits de l'application GPU, moins de calcul sont nécessaires donc pour rester cohérent ils réduisent en conséquence.
« Modifié: 08 août 2011 à 19:41 par cedricdd »
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Re : PrimeGrid
« Réponse #1333 le: 08 août 2011 à 23:45 »
D'accord, alors moins de calculs sont nécessaires !
Mais à ce moment-là, pourquoi ma carte graphique est sollicitée à 99 % exactement comme avant (dixit GPU-Z) et pourquoi chaque WU dure toujours encore exactement 15 minutes comme avant ?

Sinon, toTOW, vous avez l'air de penser PPS(Sieve) n'a aucun intérêt scientifique ???

Jean-Luc


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Re : PrimeGrid
« Réponse #1334 le: 09 août 2011 à 01:14 »
Parce qu'ils ont modifiés les WUs GPU de tel sorte qu'elles aient la même durée qu'avant.
« Modifié: 09 août 2011 à 01:16 par cedricdd »
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Infomat

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Re : PrimeGrid
« Réponse #1335 le: 09 août 2011 à 01:34 »
Tu peux toujours aller sur leur forum, à PG, pour leur poser la question, en anglais... of course :D


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Re : PrimeGrid
« Réponse #1336 le: 09 août 2011 à 10:10 »
Je crois vraiment que je suis incapable d'aller sur ce forum, mon anglais est trop mauvais !

Mais plus j'y réfléchis, et plus je me dis qu'ils ont en fait du recaler la rémunération trop généreuse auparavant. Cela me paraissait un peu curieux que ma NVidia GTX 470 avait une puissance de calcul estimée par PrimeGrid supérieure à celle donnée par le constructeur ! Encore que là aussi, un point me paraisse vraiment obscure :
Sur Boinc Stats dans Boinc Global, si l'on clique sur "stat projet", le RAC est de un peu plus de 1 000 000 000 et la puissance en TFlops est de un peu plus de 5000. Cela ne colle pas !
En effet, la définition du Cobblestone est 864 000 000 000 instructions élémentaires effectuées. Donc un RAC de 1 000 000 000 (par jour) représente 864 000 000 000 * 1 000 000 000 instructions élémentaires effectuées en 86400 secondes (un jour), donc 10^16 opérations par seconde soit 10 000 TFlops ! Pourquoi on dit alors que la puissance de Boinc est de 5000 Tflops ? D'où vient ce facteur 2 d'erreur ?

Je sais que j'insiste sur des détails, mais c'est pour mon article sur Boinc, je voudrais bien que tout soit clair !!!

Jean-Luc


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Re : PrimeGrid
« Réponse #1337 le: 09 août 2011 à 12:09 »
Sur Boinc Stats dans Boinc Global, si l'on clique sur "stat projet", le RAC est de un peu plus de 1 000 000 000 et la puissance en TFlops est de un peu plus de 5000. Cela ne colle pas !
En effet, la définition du Cobblestone est 864 000 000 000 instructions élémentaires effectuées. Donc un RAC de 1 000 000 000 (par jour) représente 864 000 000 000 * 1 000 000 000 instructions élémentaires effectuées en 86400 secondes (un jour), donc 10^16 opérations par seconde soit 10 000 TFlops ! Pourquoi on dit alors que la puissance de Boinc est de 5000 Tflops ? D'où vient ce facteur 2 d'erreur ?

Je sais que j'insiste sur des détails, mais c'est pour mon article sur Boinc, je voudrais bien que tout soit clair !!!

Jean-Luc
tout simplement parce que le crédit ne vaut pas une instruction élémentaire
chaque projet (et il y en a des dizaines) calcule différemment ses crédits, certains sont proportionnels au temps, d'autres ont des crédits fixes par workunit, d'autres donnent des crédits avant même la fin de l'unité (climate prediction), d'autres en fonction du nombre de calculs, d'autres en fonction du résultat de l'unité, et je ne parle qu'en CPU alors en GPU ou en nci...
mais tu as raison sur un point, les 5000 TFlops sont fantaisistes, ce n'est qu'une estimation, il n'y a que l'admin de boincstats qui peut nous dire quelle règle il utilise pour en venir à ce résultat.


[AF>Amis des Lapins] Jean-Luc

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Re : PrimeGrid
« Réponse #1338 le: 09 août 2011 à 12:43 »
OK, merci.
Je n'avais pas compris cela ainsi !
Maintenant, tout devient clair...

Je permets juste encore une fois d'insister auprès de toTOW : tu penses vraiment que PPS (Sieve) de PrimeGrid n'a pas d'intérêt scientifique ou alors tu parlais d'autres projets en général ?

Jean-Luc


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toTOW

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Re : PrimeGrid
« Réponse #1339 le: 09 août 2011 à 13:04 »
Je pensais surtout à d'autres projets qui surcréditent pour inciter les gens à venir casser une simple clé ... tu avoueras que casser une clé de cryptage, c'est pas fondamentalement utile ...

Tout comme chercher des nombres premiers, je trouve pas ca comme une des priorités quand on voit que des projets étudient des choses avec des applications plus concrètes (biologie, chimie, écologie, ...).

Donc pour moi, cette baisse de crédits sur PrimeGrid est une bonne chose :)
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[AF>Amis des Lapins] Jean-Luc

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Re : PrimeGrid
« Réponse #1340 le: 09 août 2011 à 13:50 »
D'accord avec toi s'il s'agit simplement de casser des clés.
Pour ce qui est de nombres premiers et de leur recherche, je ne suis par contre pas d'accord.
Aujourd'hui, les mathématiques ont plus de 200 branches d'étude : logique, analyse, algèbre, topologie... et la reine de leur branche : la théorie des nombre premiers.
Il s'agit de la connaissance de la structure de l'ensemble des nombres entiers qui risque de déboucher sur on ne sait pas encore quoi dans l'avenir. C'est justement de la recherche fondamentale (connaissance pure) que plus personne n'aime aujourd'hui (surtout les politiques qui allouent les budgets aux labos) parce qu'il n'y a pas de débouchés à très court terme et surtout d'application industrielle immédiatement lucrative.
Heureusement que Dirac, Heisemberg, Pauli, Schrödinger (les père de la mécanique quantique) ne se sont pas vu mettre ainsi les batons dans les roues quand au tout début, il se sont interrogés sur deux petits points qui ne collaient pas dans l'édifice de la physique théorique de l'époque.
Mais ça n'a rapporté de l'argent que 60 ans plus tard. Sans cela, pas de laser, ni d'ordinateurs, pas de microscope à effet tunnel, pas de nanotechnologies.
La recherche fondamentale prépare la science sur le très long terme
Mais là, je ne suis pas objectif, car je travaille moi-même sur un sujet de théorie des nombres : les suites aliquotes, voir http://www.aliquotes.com/.
Et ces recherches ne risquent pas d'avoir d'applications immédiates. Mais jetez un coup d'oeil sur notre site et voyez si vous restez totalement insensible à ce genre de mathématiques "totalement inutiles" !!!
Et je voudrais vraiment qu'un jour, Boinc propose des travaux pour nourrir la base de données http://www.factordb.com/ avec laquelle je travaille.
D'ailleurs, est-il plus utile d'observer des quasars aux confins de l'univers pour simplement savoir ce qu'il y a là-bas alors que l'on sait très bien que l'on ne pourra jamais les atteindre ?
Jean-Luc


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cedricdd

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Re : PrimeGrid
« Réponse #1341 le: 09 août 2011 à 17:04 »
Juste pour préciser, toutes les applications (sieve) ne trouveront jamais de nombre premier, elles ne servent qu'a supprimer un maximum de candidat, seules les applications (LLR) trouveront vraiment des nombres premiers.
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[AF>Amis des Lapins] Jean-Luc

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Re : PrimeGrid
« Réponse #1342 le: 09 août 2011 à 17:26 »
Merci pour cette information.
J'étais aussi complètement passé à côté de cela.
Jean-Luc


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nabz

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Re : PrimeGrid
« Réponse #1343 le: 09 août 2011 à 18:18 »
Et je voudrais vraiment qu'un jour, Boinc propose des travaux pour nourrir la base de données http://www.factordb.com/ avec laquelle je travaille.

Pourquoi ne pas te lancer à créer ton propre projet boinc sur ce thème ?

2 projets actuels (Evo@home et WUprop@home) ont été créés par des membres de l'AF.

 :hello:
Contrôle de BOINC : SAM - BoincTasks 1.80 béta - Bureau à distance Chrome
Calculs : Boinc 7.14.2 SF - VirtualBox 5.2.26 -  TThrottle 7.72 - Pilote AMD 20.1.3 - Pilote nVidia 445.87
OS et utilitaires : Win10 Pro x64 rev 1909 - Core Temp 1.15 - CCleaner 5.66

[AF>Amis des Lapins] Jean-Luc

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Re : PrimeGrid
« Réponse #1344 le: 09 août 2011 à 18:41 »
Je n'ai absolument pas les compétences informatiques et je ne maîtrise pas les outils mathématiques (algorithmes de Lenstra, ecm...).
La complexité des programmes que j'utilise fait froid dans le dos (cado-NFS) et ce sont des normaliens qui les ont élaborés.
Moi, je ne fais que des programmes "simples" qui me permettent d'énoncer de nouvelles conjectures sur les suites aliquotes que d'autre essaieront de démontrer comme cela s'est déjà produit.
Mais certains sauraient le faire et je vais bientôt les contacter pour leur proposer l'idée.
Jean-Luc


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Re : PrimeGrid
« Réponse #1345 le: 10 août 2011 à 04:25 »
A propos des LLR... 3 d'un coup, c'est rare  :hyperbon:

Candidate 40263423887445*2^666666-1 was found to be Prime by PRPNet!

This number is approximately 200701 digits long.  It was found on machine cia-i7-980x using the program llr.exe.  It was proven prime with the program llr.exe  If the number is large enough for the Prime Pages, please include the program llr.exe in the credits.  If adding to the Prime Pages don't forget to include project "PrimeGrid" in the credits.

Candidate 10113481914255*2^666668-1 was found to be Prime by PRPNet!

This number is approximately 200701 digits long.  It was found on machine CIA-Q6600 using the program llr.exe. 

Candidate 40483658981085*2^666666-1 was found to be Prime by PRPNet!

This number is approximately 200701 digits long.  It was found on machine cia-i7-980x using the program llr.exe. 


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Re : PrimeGrid
« Réponse #1346 le: 19 août 2011 à 07:14 »
Au fait, il faut combien de millions de point PSA pour le badge 1M primegrid??? 16 ou 18 ???


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Re : PrimeGrid
« Réponse #1347 le: 19 août 2011 à 10:01 »
A propos des LLR... 3 d'un coup, c'est rare  :hyperbon:

Candidate 40263423887445*2^666666-1 was found to be Prime by PRPNet!


Ce n'est pas rare du  tout ! ! !
Mais pourquoi ce choix de 666.666? et pourquoi pas 999.999?
Je fais tourner proth.exe sur plusieurs machines. J'ai des kilos de nombres premiers tous les jours (il est vrai pour des valeurs de n plus petites !)
Je ne voies pas l'intérêt de ce sous projet.  :??:
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polaris_AF

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Re : PrimeGrid
« Réponse #1348 le: 19 août 2011 à 17:41 »
Au fait, il faut combien de millions de point PSA pour le badge 1M primegrid??? 16 ou 18 ???

C'est plutôt 18 M de points  :gno: .
(pas de convertion depuis au moins 3 semaines, c'est les wacances...)

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Re : PrimeGrid
« Réponse #1349 le: 20 août 2011 à 06:07 »
Merci polaris.

Quant au projet SGS, les nombres trouvés rentrent dans le grand livre des plus grands nombres trouvés avec son nom, pour la postérité... :love:
il y a aussi des 666.667.
J'ai bien sur fait tous les autres projets et arrivé au badge million de psa, je stoppe et remets ces cores sur boinc ...


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